Archief - High-End Gaming PC anno 2015?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WarCable

Legacy Member
Na wat omzwervingen heb ik besloten opnieuw terug te grijpen naar een desktop PC als mijn main rig om te gamen. Ik ben zeer tevreden met Alienware, maar er zijn toch een aantal pijnpunten waarvan de mogelijkheid tot upgraden, of beter gezegd het gebrek aan, de voornaamste is. Om die reden ben ik aan het bekijken om terug zelf een PC samen te stellen zoals ik vroeger deed, maar ik moet toegeven dat ik eigenlijk niet meer zo mee ben als dit vroeger het geval was.

Ik zou alle raad kunnen gebruiken over het mogelijke systeem dat ik hieronder heb uitgeschreven en heb samengesteld op basis van informatie over de individuele componenten. Dit is vooral samengesteld vanuit het idee om te gamen, maar het systeem zal ook gebruikt worden om te programmeren (Android Development) alhoewel ik daarin nog erg onzeker ben inzake het scherm waar ik naar op zoek ben. Deze PC heeft een stevig prijskaartje. Ik ben me daar van bewust en ben niet op zoek om hierover een discussie te beginnen. We hebben allemaal onze budgetten en mogelijkheden en zou het daar graag bij houden zonder dat er hierop commentaar moet gegeven worden.


De mogelijke PC:

* Behuizing: Silverstone RV05 Black & White zonder window (Silverstone SST-RV05WB) - http://www.silverstonetek.com/raven/images/products/rv05/rv05wb-w-34left.jpg NIET MEER VAN TOEPASSING

Fractal Design XL R2 Titanium Grey - Fractal Design DEZE KAST NA HERZIENING VAN VORIGE

* Power Supply: BeQuiet Dark Power Pro 11 1000W - Silent 1000W high end PSU DARK POWER PRO 11 | 1000W supply by be quiet!

* Moederbord: Asus Maximus VIII Hero - MAXIMUS VIII HERO | Moederbord | ASUS België

* CPU: Intel Core i7 6700K Skylake - ARK | Intel

* Videokaarten: Asus Poseidon-GTX980Ti - POSEIDON-GTX980TI-P-6GD5 | Grafische Kaarten | ASUS België

* Ram Geheugen: Corsair Dominator Platinum DDR4 16GB (2x 8GB) 2400Mhz / C14 (CMD16GX4M2A2400C14) - Dominator® Platinum Series 16GB (2 x 8GB) DDR4 DRAM 2400MHz C14 Memory Kit (CMD16GX4M2A2400C14)

* Opslag: Eén Samsung 850 Pro 512GB of 1TB SDD - http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/ssd850pro/overview.html

* Geluidskaart: Creative Labs Sound Blaster Zxr - http://us.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-zxr



Opmerkingen:

De kast is mijn keuze vanwege het concept waarbij ze het moederbord 90 graden draaien zodat de warmste onderdelen bovenaan in de kast zitten en deze warmte dus meteen bovenaan afgevoerd wordt ipv zich door de hele kast te verplaatsen. Warmte stijgt en dit lijkt me dus een intelligente oplossing. Bovendien zou de kast niet veel decibels produceren.

De keuze van de CPU was, samen met de keuze van welk type opslag, niet zo gemakkelijk. Enerzijds heb je de Extreme Edition CPU's van intel waarvan de i7 5930K me kan bekoren. Deze CPU heeft meer PCIe 3.0 lanes, 2 meer cores dan de i7 6700K, maar daar staat tegenover dat ze lager geklokt zijn, veel meer verbruiken en dus warmer worden en dus meer koeling en decibels nodig hebben om te koelen tov de i7 6700K. Ze hebben bovendien niet de LGA1151 socket dewelke volgens mij de standaard zal worden? Als ik dus de 6700K kies, heb ik meteen een moederbord met deze socket en kan ik dus upgraden als de nieuwe extreme editions zouden uitkomen volgend jaar gebaseerd op Skylake, namelijk Skylake-E. Als ik verkeerd ben hierin ben ik altijd geînteresseerd te vernemen waarom juist ik verkeerd ben.
Als laatste argument is dat de 6700K toch aanzienlijk minder kost dan de 5930K. Performantie gezien verwacht ik niet veel verschil, want de 6700K is hoger geklokt en heeft 4 cores en bij mijn weten zijn er geen games die meer cores gebruiken. De toekomst is moeilijk te voorspellen, maar ik heb dan de de mogelijkheid om de CPU te upgraden zonder de nood om meteen andere zaken mee te upgraden

Waarom SLI? Wel, het scherm waar ik voor opteer is een 34" wide screen curved. Ik wou eerst een LG 34UC97C (34" / Curved / 21:9 / 3440x1440) maar lees dat deze net als de DELL behoorlijk wat problemen heeft met backlight bleeding en daarom wacht ik op de Asus PG348Q om te kijken of deze monitor dit probleem niet heeft. Verder was er op de LG niets aan te merken en eerlijk is eerlijk, de LG is fantastisch mooie monitor terwijl de Asus misschien er net iets over is met de typische ROG look. Ik ga wel enkel voor een IPS scherm. Het verschil met TN of VA is enorm. Dit ondervond ik al in 2008 toen ik mijn NEC 20WGX² Pro kocht. Once you go IPS you never go back :)

Zoals eerder vermeld, de harde schijven bezorgden me behoorlijk wat problemen. Het moederbord heeft 6 SATA 6GB poorten / 2 SATA Express poorten / 1 M.2 PCIe 3.0 4x met M Key. Ik heb me verdiept in de verschillende poorten, normale HDD's, Raid 0 HDD vs SDD, verschillende SSD's en type aansluitingen en in alle eerlijkheid, ik heb het opgegeven en gewoon voor de Samsung 850 Pro gekozen omdat ik er gewoon niet uit ben geraakt. Ik heb wel onthouden dat hoe groter de SSD hoe beter de performantie. Vandaar de keuze voor ofwel een 512 GB of een 1TB

De sound card mag vreemd lijken omdat er onboard sound is, maar ik heb een Beyerdynamic DT990 Pro hoofdtelefoon en deze is perfect voor virtueel 7.1 te gamen. In virtueel 7.1 geluid verkies ik CMSS-3D, maar dit wordt niet meer geleverd bij Creative en werd vervangen door SBX Studio Pro wat ik ervaar als the next best thing. Ik hou totaal niet van Dolby Headphones omdat dit te diep klinkt en zwaar inboet aan positionele nauwkeurigheid. Ik zou eigenlijk meer kiezen voor de X-Fi Titanium HD, maar deze is jammer genoeg niet meer leverbaar. Voordeel van de Zxr is dat deze probleemloos de 250 Ohm impedantie van de hoofdtelefoon aankan zonder extra versterking.


Zo, dit was mijn nogal lange kreet voor informatie. Alles wat ik verzamelde is gebaseerd op oude kennis aangevuld met huidige informatie te vinden op het net. Het zijn high end onderdelen, maar heb wel degelijk opgebouwd vanuit een structuur en niet zomaar de beste dingen same geraapt. Het zou best kunnen dat ik de bal volledig missla maar daarvoor zijn jullie er dan misschien.

Thanks

X-SlaYeR

Legacy Member
En je grafische kaart ? uiteraard ook heel belangrijk voor een gaming pc :p

WarCable

Legacy Member
oops, ik pas de OP morgen aan, maar om te antwoorden. Twee Asus GTX 980ti.
Wist dat ik iets vergeten was :)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Nille-

Legacy Member
De 2 platformen lopen naast elkaar, je gaat geen Skylake-E op een 1151 bord kunnen steken. Net zoals je nu geen Haswell-E op een een 1150 bord kon steken.

Als je voor 2x 980Ti gaat is de Raven RV05 wel heel out of place. Het is echt een kleine, veelal plastic kast, imo niet geschikt voor 2x 980Ti.

Yank

Legacy Member
- behuizing: de gpu gaat zowel in de lengte als breedte nauwelijk marge hebben, de voeding zal sowieso al te lang zijn, je moet een pak kleiner model hebben, max 170mm lengte volgens silverstone en als je iets modulair wilt hebben je kabels al een cm extra nodig. imo te kleine behuizing voor zo'n systeem, ik zou toch iets groters kiezen
- cpu: je kunt zowel een 6600K nemen als het enkel voor te gamen is, die 4 extra threads zijn toch nutteloos dan
- voeding: zoals gezegd te lang voor die case, verder ook nogal overkill, ik zou eerder kijken naar bvb Corsiar HX750i, AX760, EVGA 850 G2, Seasonic Platinum 760
- moederbord: Skylake-E is nog niet aangekondigd (want mogelijk komt Broadlwell-E eerst nog, mogelijk wordt die overgeslaan) en krijgt misschien een nieuwe socket, maar indien niet zal het wel 2011v3 zijn, op 1151 gaat dat zeker niet zijn. nu heb je ook bijlange geen nieuwe cpu nodig, voor games op die resolutie ga je toch nog lange tijd enkel gelimiteerd zijn door je gpu('s).
kan verder ook goedkoper door bvb Gigabyte GA-Z170XP-SLI te nemen, heeft ook SLI, M.2 slot en alles dat je nodig hebt
- ssd: die 850 Pro is niet de moeite tegenover andere SATA SSD's, een crucial kost een pak minder en bijna geen verschil. als je toch wat sneller wilt, zou ik voor een Samsung SM951 of 950 Pro op M.2 kijken, dat is wel een verschil dan
- gpu: de fury x ook overwogen?
- cpu-koeler ga je ook nog nodig hebben

WarCable

Legacy Member
Nille- zei:
De 2 platformen lopen naast elkaar, je gaat geen Skylake-E op een 1151 bord kunnen steken. Net zoals je nu geen Haswell-E op een een 1150 bord kon steken.

Als je voor 2x 980Ti gaat is de Raven RV05 wel heel out of place. Het is echt een kleine, veelal plastic kast, imo niet geschikt voor 2x 980Ti.

Dank je, dit is erg informatief. Het voornaamste is dat alles zou passen, wat het blijbaar niet doet als ik de afmetingen van de voeding raadpleeg. Wat ik uit het verleden weet is dat een grotere kast niet meteen resulteert in een betere koeling. De extra ruimte kan zelfs nefast zijn voor de airflow in een case om de warmte zo snel mogelijk af te voeren. Nu, dat gezegd zijnde, zie ik wel in dat deze case dus niet kan en ben ik weer naar af. Vroeger maakte het me allemaal niet zo uit, maar nu leg ik vooral de nadruk op stilte bij het kiezen van de behuizing. Dus blijkbaar zal ik toch een full tower moeten overwegen die SLI kan behuizen en bovendien stil is en toch voldoende koelt. Veel typische gamers behuizingen falen hierin. Pas op, ik weet dat de GPU's behoorlijk luidruchtig kunnen zijn, maar in een goed geîsoleerde kast zou dit sterk moeten gedempt worden. Vandaar dat airflow zo belangrijk is, daar isolatie ook nefast is voor het afvoeren van warmte. Veel studio georiënteerde kasten bieden wat ik zoek in decibels, maar zijn meestal niet echt groot.
Ik heb in de OP een wijziging aangebracht ivm de kast. Is dit een beter alternatief?

Nu, over de CPU...raad je me de extreme editions aan over de nieuwe 6de generatie CPU's? Als ik naar die CPU's zou grijpen, moet ik een ander moederbord en RAM geheugen dewelke in beide gevallen duurder zijn. Op zich geen probleem, maar dan moet ik het voordeel wel zien en dit moet dan voldoende doorwegen. De Extreme Edition die mij het meest bekoort is de 5930K. Ik programmeer ook en compile het een en ander wat wel nut haalt uit de extra cores. Inzake gaming zou ik meer bandbreedte hebben door het aantal PCIe 3.0 lanes, maar de CPU is behoorlijk lager geklokt en dus duur voor misschien dezelfde prestatie?!



Yank zei:
- behuizing: de gpu gaat zowel in de lengte als breedte nauwelijk marge hebben, de voeding zal sowieso al te lang zijn, je moet een pak kleiner model hebben, max 170mm lengte volgens silverstone en als je iets modulair wilt hebben je kabels al een cm extra nodig. imo te kleine behuizing voor zo'n systeem, ik zou toch iets groters kiezen
- cpu: je kunt zowel een 6600K nemen als het enkel voor te gamen is, die 4 extra threads zijn toch nutteloos dan
- voeding: zoals gezegd te lang voor die case, verder ook nogal overkill, ik zou eerder kijken naar bvb Corsiar HX750i, AX760, EVGA 850 G2, Seasonic Platinum 760
- moederbord: Skylake-E is nog niet aangekondigd (want mogelijk komt Broadlwell-E eerst nog, mogelijk wordt die overgeslaan) en krijgt misschien een nieuwe socket, maar indien niet zal het wel 2011v3 zijn, op 1151 gaat dat zeker niet zijn. nu heb je ook bijlange geen nieuwe cpu nodig, voor games op die resolutie ga je toch nog lange tijd enkel gelimiteerd zijn door je gpu('s).
kan verder ook goedkoper door bvb Gigabyte GA-Z170XP-SLI te nemen, heeft ook SLI, M.2 slot en alles dat je nodig hebt
- ssd: die 850 Pro is niet de moeite tegenover andere SATA SSD's, een crucial kost een pak minder en bijna geen verschil. als je toch wat sneller wilt, zou ik voor een Samsung SM951 of 950 Pro op M.2 kijken, dat is wel een verschil dan
- gpu: de fury x ook overwogen?
- cpu-koeler ga je ook nog nodig hebben


Thanks, cooler voor CPU? Is de tijd dan gedaan dat Intel geen kwalitatieve coolers meelevert met de CPU? Toen ik mijn E8500 kocht was de koeler die erbij kwam vaak bij de top keuzes en dus had het weinig zin een andere CPU koeler aan te schaffen. Is dat veranderd?

Het is niet enkel gamen. Ik programmeer ook en in dat opzicht lonk ik naar de 5930K, maar zie reply op bovenstaande qoute om hier meer over te vernemen.

Als ik een PSU calculator gebruik kom ik steeds tussen de 650W en 700W uit. Een voeding van 850W zou dus het meeste geschikt zijn. Toen ik echter de BeQuiet Dark Pro 11 850W opzocht, zag ik dat de 1000W slechts 25 euro meer was. Bovendien heb ik het systeem nog niet aangekocht en verloopt er ook tijd. De nieuwe Nvidia's zijn onderweg en op de moment dat ik het systeem aankoop (wat voornamelijk afhangt van de release en reviews Asus PG348Q monitor) kan het misschien interessanter zijn meteen op deze nieuwe reeks te springen. Wat ik hier heb uitgetypt is concreet, maar vooral ook met de bedoeling er terug in te komen, want er is toch wel het één en ander veranderd. Jullie feedback helpt hierin enorm.
Nu, de reden waarom ik voor de Be Quiets opteer is eenvoudig. Deze worden erg goed besproken en als het op decibels aankomt hebben ze vaak de bovenhand tegenover corsair, enermax, seasonic. Dit zijn allemaal goede voedingen, maar inzake geluid net iets minder dan de Be Quiets.

Ook bedankt om me te wijzen op de problemen met de kast. Ik heb in de OP de kast gewijzigd naar een kast van Fractal Design. Ik hoop dat deze wel beter geschikt is.

Ik ben een 38 jarige PC gebruiker. Ik ben in het hele PC gebeuren ingerold toen ik ongeveer 13 jaar was met mijn eerste 486 DX100. Een tweetal jaar later ben ik stilaan zelf systemen beginnen assembleren. Op dat moment was het merk niet zo belangrijk en was het me meer te doen om de kennis die het me opleverde. Over de jaren heen ben ik dan beginnen filteren, meer betrouwbare onderdelen te gebruiken en ben zo bij ASUS terecht gekomen. Ver voor Asus alom bekend werd met ROG werd Asus aanzien als erg goed, maar de grote achilleshiel van Asus in België was de importeur / distributeur, namelijk Cloetens. Dit leverde verschrikkelijke support op, lange RMA procedures, enz. Cloetens is dan even gestopt geweest en Asus werd plots door Tech Data in Ternat verdeeld en dit was voor Asus wat ze nodig hadden. Nadien hebben ze zich hier in België volledig kunnen ontplooien zoals dat al was voor andere delen van de wereld. Ik was een fan en criticus van het eerste uur en heb eigenlijk hun hele releas historie meegemaakt om tot op de dag van vandaag te weten dat Asus fantastische producten heeft. Ik heb in 2008 met mijn GPU even veranderd doordat Asus me geen 9800GX2 meer kon leveren en kwam terecht bij MSI. Deze kaart ging plots defect (allemaal onderbrokken lijnen op het scherm) en alhoewel ik nog 2 maanden garantie had, kon of wilde men deze kaart niet omruilen en na veel aandringen heeft men ze geprobeerd te herstellen wat niet lukte, want na 4 maanden kreeg ik de kaart terug en alhoewel het beeld hersteld was, was de kaart een stuk trager en random blue screens in windows XP. Dus ik zweer bij Asus als moederbord en VGA

Ik zal kijken naar de M.2, maar het prijsverschil is behoorlijk significant als je naar 500MB of 1TB wil gaan en aangezien ik door pure miserie gewoon opteer voor 1 schijf, heb ik wel een ruime nodig

Yank

Legacy Member
- bij de Skylake K chips zit geen koeler geleverd voor zover ik weet, ook zijn de standaard koelers van intel nooit interessant geweest als je een stil systeem wilt, laat staan moest je willen overklokken
- voeding: ik vind geen review van dat model (behalve iets heel simpels in het deens), elke voeding moet je altijd apart vergelijken qua review, het is niet omdat de 850W versie interessant is, dat dat ook geldt voor deze, ze zijn niet eens noodzakelijk op hetzelfde platform gebaseerd
- gpu: nieuwe nvidia's? enige waar ik van weet is een high end kaart met 2 GM200's op, maar de Pascals zijn zeker niet voor dit jaar, en vermoedelijk zelf maar voor de lente-zomer van 2016
- ssd: je kunt bvb een 256GB Samsung SM951/950 Pro nemen als snelste opslag (OS, programma's,....) en dan nog een Crucial MX200/BX100 500GB voor bvb je games, documenten,... op te zetten, met dit budget lijkt me dit echt niet zo zot
- cpu: de Haswell-E lijkt me enkel interessant als je veel video-/fotobewerking doet die effectief meer dan 4 threads constant gebruikt, anders lijkt het me zeker de 300 euro meerprijs niet waard.

PS: mss rma's rechtstreeks via de fabrikant proberen te doen indien mogelijk, heb ik persoonlijk toch betere ervaringen mee

WarCable

Legacy Member
Yank zei:
- bij de Skylake K chips zit geen koeler geleverd voor zover ik weet, ook zijn de standaard koelers van intel nooit interessant geweest als je een stil systeem wilt, laat staan moest je willen overklokken
- voeding: ik vind geen review van dat model (behalve iets heel simpels in het deens), elke voeding moet je altijd apart vergelijken qua review, het is niet omdat de 850W versie interessant is, dat dat ook geldt voor deze, ze zijn niet eens noodzakelijk op hetzelfde platform gebaseerd
- gpu: nieuwe nvidia's? enige waar ik van weet is een high end kaart met 2 GM200's op, maar de Pascals zijn zeker niet voor dit jaar, en vermoedelijk zelf maar voor de lente-zomer van 2016
- ssd: je kunt bvb een 256GB Samsung SM951/950 Pro nemen als snelste opslag (OS, programma's,....) en dan nog een Crucial MX200/BX100 500GB voor bvb je games, documenten,... op te zetten, met dit budget lijkt me dit echt niet zo zot
- cpu: de Haswell-E lijkt me enkel interessant als je veel video-/fotobewerking doet die effectief meer dan 4 threads constant gebruikt, anders lijkt het me zeker de 300 euro meerprijs niet waard.

PS: mss rma's rechtstreeks via de fabrikant proberen te doen indien mogelijk, heb ik persoonlijk toch betere ervaringen mee

Ok, dan op zoek gaan naar een CPU koeler :) Ik ben geen OC'er. Vroeger lette ik niet zo op geluid, dus in dat opzicht heb ik eigenlijk nooit gekeken naar de Intel koelers.

De review van de voeding: Be Quiet! Dark Power Pro 11 1000W Power Supply Unit Review

Inderdaad Pascal. Deze zouden initiëel gaan verschijnen eerste kwartaal 2016 maar zouden opgeschoven zijn naar midden 2016.

Ik begrijp je bedoeling ivm met SSD's maar ik lees bijna overal dat de prestatie van een SSD rechtstreeks afhankelijk is van de opslagcapaciteit en het wordt dus afgeraden om op te splitsen in aparte schijven om aan hetzelfde totaal aan opslagcapaciteit te komen.

dat vreesde ik al met de Haswell. jammer van de PCIe 3.0 lanes, want hier zit toch wel enige verwarring. Ik heb Asus gecontacteerd ivm met de M.2 PCIe 3.0 x4 aansluiting op het moederbord met de vraag of ik eigenlijk nog wel een Sound Blaster in de PCIe poort kan steken daar de SLI 8x 8x is en de M.2 ook vier lanes gebruikt en ik dus al 20 lanes in gebruik heb (het maximum van de Skylane CPU). Hun antwoord was dit:

Dear Mr. Mangelschots,

Thank you for your email.

The M.2 slot should not have any influence on the last PCIe connector.
In these cases it depends on the allocation of the bandwith and in this case these can be used together.

Technically it should be possible to use 2 graphics cards on the PCIe x16 and x8 slots in x8, x8 mode with a x4 device on the PCIe x4 slot and a M.2 SSD attached.

I hope to have informed you enough.
Ik hoop u hierbij voldoende te hebben geinformeerd.

Kind regards,
Vriendelijke groet,

Asus TSD.
Pierre Kotlarski



Een behoorlijk vaag antwoord naar mijn mening...het zou technisch mogelijk moeten zijn...uhuh :)


In verband met de RMA, die MSI heb ik alles voor gedaan om dit rechtstreeks bij de fabrikant klaar te krijgen en heb uiteindelijk verplicht de distributeur moeten inschakelen om iets gedaan te krijgen vanuit de hoek van MSI. Ik zeg niet dat MSI slecht is, want dat is niet juist, maar op gebied van support hebben ze zich stevig laten kennen.

zaj

Legacy Member
yup zelfde voorgehad met msi ( ookal heb ik terug een msi) rma moet via de winkel gebeuren.... ze weigeren het rechtstreeks te doen.

Yank

Legacy Member
- cpu-koeler: er zijn enorm veel goeie keuzes: als je toch niet overklokt, kun je bvb gaan voor een scythe mugen 4 PCGH, maar er zijn een handvol gelijkaardige koelers die een even goede keuze zijn, gewoon zorgen dat er een stille fan bij zit, of dat hij gestuurd wordt naargelang de temperatuur
- voeding: beetje simpele review, niet te vergelijken met wat de mannen bij jonnyguru, hardwaresecrets, hardocp,.. doen als ze een voeding in hun handen krijgen, nu is het hoogstwaarschijnlijk wel een degelijk model, maar je weet nooit wat echte kenners er van zeggen bij een serieuze test en als ze vanbinnen eens goed rondkijken
- moederbord: de pci-e lanes zijn geen probleem. de cpu op zich heeft 20x lanes, die rechtstreeks aan de pci-e x16 slots zitten, de kleinere slots en bvb m.2 slot zitten niet rechtstreeks op de CPU, maar zijn via de chipset verbonden
- ssd: ongeveer alle SATA SSD's zijn gelimiteerd door de SATA-bus (600MB/s) voor sequentieel lezen/schrijven, maar de PCI-e M.2 modellen hebben die limiet niet, die hebben meer dan bandbreedte genoeg. de latency is via PCI-e meestal ook lager dan via SATA. dit is eerder een suggestie omdat je toch met een behoorlijk high-end pc zit, voor een doorsnee game-pc zou ik dat niet voorstellen, maar als toch zo'n beest van een pc neemt, scheelt dat relatief weinig op het totaalbudget

WarCable

Legacy Member
Hey Yank. Je input is fenomenaal. Het zet zeker aan tot denken. Trouwens, wat is jou mening over de kast dewelke ik aan de OP toevoegde?

Ik zal inderdaad eens kijken naar die Scythes, want had via mijn vriendenkring ook al die raad gekregen. Er werd me aangeraden om ook koeling d.m.v. vloeistof na te gaan omdat de prijzen daarvan sterk gezakt zouden zijn en natuurlijk omdat deze behoorlijk stil zijn. Ik ga daar niet op in. Het zou me te ver drijven en uiteindelijk is het maar SLI met een consumer CPU waarbij luchtkoeling perfect moet mogelijk zijn binnen de aangehaalde parameters. Dit even vermeld mochten er toch nog andere reacties komen die me in die richting zouden sturen.

Yank, op de totale prijs van het systeem heeft het weinig invloed om naar m.2 PCIe 3.0 x4 SSD te grijpen, maar als ik de benchmarks bekijk, random reviews en vergelijkingen blijken deze snelheidsverbeteringen eigenlijk weinig invloed te hebben in de praktijk t.o.v. de theoretische getallen.
In mijn OP kan je lezen dat ik op het gebied van schijven het heb opgegeven. Men is er echt een behoorlijke warboel van aan het maken. Vroeger gebruikte ik Raid 0, maar dit wordt voor SSD afgeraden en levert ook niet altijd de verwachte perfomantie. Dan zijn er al de verschillen tussen de connectors en bovendien nog eens verschillen binnen een bepaalde interface categorie. Een puinhoop, meer kan ik er niet van zeggen. Als de snelheidswinst in de praktijk zo beperkt is, is het misschien meer interessant dit bedrag te investeren in een X99 chipset met Haswell-E CPU, met dan het nadeel (nou ja...) dat het een mix is van PCIe 2.0 en 3.0

Waarom nou weer die Haswell vermelden? Ik werd gisteren gezegd om DDR4 te vergeten totdat de CAS verbeterd wordt naar ongeveer 13 of 12 en me niet blind te staren op de hogere clocks van +2133. Hij zei ook beter te gaan voor quad channel memory terwijl Skylake 170 chipset enkel met Dual werkt. Ik heb vroeger weinig verschil gemerkt in de verschillen tussen het aantal channels. Dit was enkel belangrijk voor compatibiliteit, maar ik vermoed dat er intussen iets meer zal veranderd zijn dus mocht je hierin wat raad kunnen geven...steeds welkom. Ondertussen surf ik me te pletter van de ene review naar de andere ;)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Nille-

Legacy Member
Wel een vreemde (lees: totaal foute) gedachtegang bij het DDR4 verhaal.

- De hogere clocks zorgen er net voor dat het hele CAS en latency verhaal overbodig wordt.
- een quadchannel geheugencontroller heeft zoveel meer werk, dat daar de lantecy hoger ligt dan op een simpelere dual channel controller. X99 is dus niet per se de oplossing.
- ddr4 vergeten? Terugvallen op DDR3 omdat de CAS lager is, is helemaal absurd.

Het nadeel van veel reviews en veel meningen is dat je op den duur alles gelezen en gehoord hebt, zowel de juiste, maar jammer genoeg ook de meest foute.

Als je het per se belangrijk vindt dat je een lage latency hebt, koop je er gewoon een 3200MHz DDR4 kit bij. Al zou ik er op geheugengebied totaal niet van wakker liggen en er gewoon een 2666MHz kitje dat op 1.20V werkt ingooien. Zowel naar compatibility als prijs toe. Want de prestatiewinsten op geheugengebied zijn toch minimaal.

WarCable

Legacy Member
Nille- zei:
Wel een vreemde (lees: totaal foute) gedachtegang bij het DDR4 verhaal.


Het nadeel van veel reviews en veel meningen is dat je op den duur alles gelezen en gehoord hebt, zowel de juiste, maar jammer genoeg ook de meest foute.

Ja, vond het ook vreemd, vandaar dat ik het hier vermeldde.

Absoluut, je hebt gelijk. Hier en daar steun in op wat ik reeds wist, maar 6 jaar zonder ook maar 1 opvolging in technologie te maken, merk ik dat er wel het één en ander veranderd is en waar mijn kennis geen 'solid ground' meer heeft. SSD technologie in dit geval.



Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

zaj

Legacy Member
als je niet overclockt boeit snellere ram geen kloot tenzij uw ram 5j achter zit op de rest van uw onderdelen of je onboard video gebruikt :) daar zou ik allesinds niet veel aan uitgeven...
zelf voor uw cpu is het verschil verwaarloosbaar(met belachelijke lichte OC onbestaande) met een i5 in game performance.

zorg gewoon dat je een zeer stabiel moederbord met goede VRMS hebt , een goede voeding die die load aan kan en goede koeling om thermal throtteling te voorkomen..... voor de rest een i7, een duurdere ssd, megadure ram... het gaat u geen 5% performance meer opleveren dus daar hoef je echt uw hoofd niet over te breken.

WarCable

Legacy Member
@zaj

Ok, got it, gewoon DDR4 op 2133 of 2400mhz ;)

Nu, wat de CPU betreft heb je zeker geen ongelijk...op dit ogenblik. Met de redelijk vlotte overstap naar Windows 10 kunnen we ons meteen voorbereiden op de impact van DX12. Wat dit nu juist gaat zijn weet niemand, wat de games uiteindelijk gaan benutten is ook onzeker, maar dat games gebruik gaan maken van meer cores lijkt me echt wel een aannemelijke verwachting en in dat opzicht is de verouderde Hasswel-E misschien beter toekomstbestendig (is dit een echt woord? hehe) t.o.v de nu voorradige Skylake CPU's. Bovendien heeft de i5 6600K 16 PCIe 3.0 lanes t.o.v. de 20 voor de i7 6700k en 40 voor de i7 5930k. Dus met de i5 zou ik de GPU SLI's 8x 8x bandbreedte gaan beïnvloeden als ik nog extra PCIe kaarten zou gebruiken wat al zeker het geval gaat zijn met de Sound Blaster. Bovendien lijkt het me ook hierin een beperking naar de toekomst toe. Het is veel geld, maar het systeem zou toch een 3 jaar mogen draaien zonder echte upgrades en 5 jaar met een upgrade van ofwel CPU of GPU's. Wat de toekomst brengt weten we niet, maar er zo goed mogelijk op anticiperen lijkt me voor een systeem van dergelijke prijs toch wel verstandiger, want uiteindelijk gaat die i5 6600K het systeem niet gevoelig goedkoper maken.
De SLI is voornamelijk om te kunnen spelen op 3440x1440 met gsync 100hz (nog geen weet van 144hz buiten de 35" Ben Q). Met games die meer gaan vragen zal die SLI combinatie me wel een eindje dragen zo lijkt me.

Zo, altijd nieuwsgierig naar goed gefundamenteerde inzichten, dus laat maar komen

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

zaj

Legacy Member
WarCable zei:
@zaj

Ok, got it, gewoon DDR4 op 2133 of 2400mhz ;)

Nu, wat de CPU betreft heb je zeker geen ongelijk...op dit ogenblik. Met de redelijk vlotte overstap naar Windows 10 kunnen we ons meteen voorbereiden op de impact van DX12. Wat dit nu juist gaat zijn weet niemand, wat de games uiteindelijk gaan benutten is ook onzeker, maar dat games gebruik gaan maken van meer cores lijkt me echt wel een aannemelijke verwachting en in dat opzicht is de verouderde Hasswel-E misschien beter toekomstbestendig (is dit een echt woord? hehe) t.o.v de nu voorradige Skylake CPU's. Bovendien heeft de i5 6600K 16 PCIe 3.0 lanes t.o.v. de 20 voor de i7 6700k en 40 voor de i7 5930k. Dus met de i5 zou ik de GPU SLI's 8x 8x bandbreedte gaan beïnvloeden als ik nog extra PCIe kaarten zou gebruiken wat al zeker het geval gaat zijn met de Sound Blaster. Bovendien lijkt het me ook hierin een beperking naar de toekomst toe. Het is veel geld, maar het systeem zou toch een 3 jaar mogen draaien zonder echte upgrades en 5 jaar met een upgrade van ofwel CPU of GPU's. Wat de toekomst brengt weten we niet, maar er zo goed mogelijk op anticiperen lijkt me voor een systeem van dergelijke prijs toch wel verstandiger, want uiteindelijk gaat die i5 6600K het systeem niet gevoelig goedkoper maken.
De SLI is voornamelijk om te kunnen spelen op 3440x1440 met gsync 100hz (nog geen weet van 144hz buiten de 35" Ben Q). Met games die meer gaan vragen zal die SLI combinatie me wel een eindje dragen zo lijkt me.

Zo, altijd nieuwsgierig naar goed gefundamenteerde inzichten, dus laat maar komen

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

ja het is wikken en wegen he, op die 100 euro komt het inderdaad niet aan maar als je zo redeneerd bij elk onderdeel zit je weer aan 500 euro meer :p ik denk dat uw videokaarten uiteindelijk toch eerder zullen bottlenecken dan die i5 hoor. en dan mag je toch weer heel het boeltje upgraden :D

Redraptorx

Legacy Member
Ik ben zelf geen expert op het gebied van audio maar ik heb mij laten vertellen dat je beter een externe dac kan nemen dan een interne audio kaart vanwege het lawaai en resonantie in de case.

WarCable

Legacy Member
Interne geluidskaarten zijn meestal krachtiger en in het geval van Creative gebruiken ze verschillende chips t.o.v hun interne broertjes die kwalitatief minder zijn. Op head-fi.org kan je hier veel informatie over vinden. De reference tot op de dag van vandaag in het Creative gamma is of was de X-Fi Titanium HD interne kaart. Als je echt een PC bouwt voor producing en recording zijn de externe varianten interessanter, maar dan blijf ik ver weg van Creative en opteer ik voor Sonic-Core met hun op Creamware gebaseerde DSP's en instrumenten

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

WarCable

Legacy Member
Ik bedoelde dus dat de chips op de interne Creatives een andere versie of type heeft dewelke beter zijn dan de externe geluidskaarten. De X7 is natuurlijk niet slecht, maar overprijsd voor de kwaliteit want de X-Fi titanium HD behaald gelijkaardige resultaten. Jammer dat deze vervangen werd door de Zxr

phate_13

Legacy Member
WarCable zei:
@zaj

Ok, got it, gewoon DDR4 op 2133 of 2400mhz ;)

Nu, wat de CPU betreft heb je zeker geen ongelijk...op dit ogenblik. Met de redelijk vlotte overstap naar Windows 10 kunnen we ons meteen voorbereiden op de impact van DX12. Wat dit nu juist gaat zijn weet niemand, wat de games uiteindelijk gaan benutten is ook onzeker, maar dat games gebruik gaan maken van meer cores lijkt me echt wel een aannemelijke verwachting en in dat opzicht is de verouderde Hasswel-E misschien beter toekomstbestendig (is dit een echt woord? hehe) t.o.v de nu voorradige Skylake CPU's. Bovendien heeft de i5 6600K 16 PCIe 3.0 lanes t.o.v. de 20 voor de i7 6700k en 40 voor de i7 5930k. Dus met de i5 zou ik de GPU SLI's 8x 8x bandbreedte gaan beïnvloeden als ik nog extra PCIe kaarten zou gebruiken wat al zeker het geval gaat zijn met de Sound Blaster. Bovendien lijkt het me ook hierin een beperking naar de toekomst toe. Het is veel geld, maar het systeem zou toch een 3 jaar mogen draaien zonder echte upgrades en 5 jaar met een upgrade van ofwel CPU of GPU's. Wat de toekomst brengt weten we niet, maar er zo goed mogelijk op anticiperen lijkt me voor een systeem van dergelijke prijs toch wel verstandiger, want uiteindelijk gaat die i5 6600K het systeem niet gevoelig goedkoper maken.
De SLI is voornamelijk om te kunnen spelen op 3440x1440 met gsync 100hz (nog geen weet van 144hz buiten de 35" Ben Q). Met games die meer gaan vragen zal die SLI combinatie me wel een eindje dragen zo lijkt me.

Zo, altijd nieuwsgierig naar goed gefundamenteerde inzichten, dus laat maar komen

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Ik zou er niet te hard op rekenen dat games gebruik gaan maken van meer cores. Er wordt gewoonweg niet geoptimaliseerd voor meer dan 4 cores omdat dit veel te veel kost en veel te weinig oplevert. De helft van de mensen die games spelen (allerlei, heel ruime term natuurlijk) hebben nog altijd slechts een dualcore (laptops!)(Steam Hardware & Software Survey)

Net zoals hyperthreading nog altijd door geen enkel game benut wordt.

Zelfs indien er games zouden komen die hier gebruik van zouden maken, gaat het verschil 9/10 nog verwaarloosbaar zijn. In het merendeel van de games zul je geen prestatieverlies lijden met een i3 tov een snellere processor. Enkel games zoals civilization, slechte ports, en nog wat uitzonderingen hebben baat bij meer cores. En zoveel te hoger de resolutie, zoveel te minder dat de CPU nogmaals belast wordt (aangezien de GPU des te harder de bottleneck zal vormen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan