Archief - home cinema / av receiver / versterker?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
p

pina

Legacy Member
Ik ga binnenkort verhuizen en heb reeds kabels voorzien in de muren om boxen aan te hangen voor een 5.1 setup. Maar bij mijn zoektocht naar materiaal, snap ik het verschil niet echt tussen deze toestellen:

- home cinema 5.1 home cinema sets - Homecinemacenter.be
- AV receiver AV receivers - Receiverstore.be
- Versterker Versterker kopen? - Versterkerstore.be

Ik heb nu wel begrepen dat een home cinema eigenlijk ruwweg een dvd/blu ray speler is, met boxen bijgesloten. Maar waarin de anderen dan verschillen, is mij niet echt duidelijk.

Bestaat er zo geen systeem waarbij ik geen blu-ray speler nodig heb? Het enige dat ik eigenlijk echt nodig heb, zijn die boxen en wss iets om mijn boxen op aan te sluiten, want ik verondestel dat je die boxen niet aan uw tv kunt hangen, niet? Zou natuurlijk wel handig zijn als ik met dat toestel ook mijn spotify kan laten op afspelen... rechtstreeks ipv via mijn laptop of iphone..
F

ForzaMantis

Legacy Member
Op een AV reciever (audio video reciever) zitten er in tegenstelling tot een klassieke reciever ook aansluitingen voor video of HDMI. Je sluit al je apparaten (consoles, decoders, ...) aan de versterker (AV-in en/of HDMI-in) en vervolgens via de video-out of HDMI-out, een kabel naar de TV. Afhankelijk van welk model wordt het video signaal gewoon doorgegeven (= passtrough) of bij de duurdere modellen is bijvoorbeeld conversie van analoog naar digitaal te doen of is het mogelijk om de resolutie te upscalen.

HDMI kabels (afhankelijk van welke klasse) kunnen 5.1 geluid doorgeven (elke speaker apart aangestuurd), een gewone AV-kabel (rood, wit en geel) enkel stereo. Daarom dat een AV-reciever interessant is.

5.1-AV-receivers · AV-receivers & Versterkers | redcoon.be
p

pina

Legacy Member
dus eigenlijk heb je bij de home cinema een AV-receiver en dvd/blu rayspeler in 1? Zelf 1 samenstellen lijkt mij wat overkill en vooral duur.

Een AV-receiver is toch enkel nuttig als je een blu ray of dvd speler hebt? Ik heb geen van beiden en zal dat ook niet aankopen. Ik snap dan ook het nut niet ervan in om video door die receiver te sturen? Kan je dan niet gewoon uw dvd of blu rayspeler rechtstreeks met HDMI aan uw tv hangen?

Wel jammer dat die toestellen niet native spotify ondersteunen. Ben geen fan om zaken te streamen vanop laptop of iphone want dat is weer een extra apparaat dat moet aanstaan
i

ikbenben

Legacy Member
Bij die sets die jij daar post zit meestal de versterker bij dvd/bluray speler ingebouwd. Zo'n sets zijn dan meestal ook van mindere kwaliteit, zeker als je al naar de prijs kijkt alleen al.

Een AV receiver heb je nodig om je 5.1 te sturen. Zonder deze heb je geen surround.
Je sluit je toestellen op je receiver aan omdat dan het geluid hiervan door de receiver gaat, deze bepaald dus de kwaliteit van je geluidsignaal. Bij de duurdere toestellen zit er ook een beeld upscaler bij.

De meeste toestellen ondersteunen spotify.
m

mdgf

Legacy Member
Zelf 1 samenstellen lijkt mij wat overkill en vooral duur.
Klik om te vergroten...
Overkill kan het inderdaad zeker zijn, dit hangt ervan af wat je wilt met je apparatuur, voor iemand met audiofiele trekjes bv zal een setje nooit voldoen.
Duur? Neen, als je echt beter wilt dan heb je gewoon niet veel andere keuze dan zelf samen te stellen.

Een ander voordeel van zelf samenstellen is dat je niet direct alles moet kopen + meer upgrademogelijkheden hebt. Ik heb bv recent een budgetreceiver gekocht (Yamaha RX-V375) met 2 goede prijs/kwaliteits speakers (Boston Acoustics A25). Op termijn komen daar dan nog een degelijke sub bij en dan 2 goede prijs/kwaliteits fronts + center, zo kan ik het als arme student betaalbaar houden en op termijn toch een degelijke setup hebben (in vgl met zo'n setjes onder de 500€). Later kan daar dan nog wat upgrades bijkomen zonder dat alles ineens vervangen moet worden.

De meeste toestellen ondersteunen spotify.
Klik om te vergroten...
Toch lang niet alle budgetreceivers hebben een netwerkaansluiting denk ik? (laat staan dat ze spotify dan ondersteunen) Gelukkig ook maar, ik denk dat dit toch een functie is waar veel mensen niet in geïnteresseerd zijn en dus niet voor zouden bijbetalen (ik toch in elk geval niet).
s

sandervdw

Legacy Member
Overkill en duur: meestal wel
Maar wel zeer duidelijk beter dan eender welk setje. Als je kijkt hoeveel mensen zo'n Bose systeem kopen, voor diezelfde prijs kan je zelf ook al wel veel doen hoor :)
r

realstiner

Legacy Member
Een topic waar ik terecht kan!

Heb thuis ook hetzelfde voor, heb een oud huisgekocht, maar met een nieuwbouw stuk erbij (=living). Hier hebben de vorige eigenaars 9 contactdozen voorzien in de plafonds waar we boxen kunnen aansluiten. Nu ben ik al een tijdje op zoek naar een ietwat deftige home cinema set, maar die komen standaard met blu-ray of dvd spelers en dat wil ik niet ...

Nu, die contactdozen zijn wel van die leeftijd dat de technologie van vandaag iets verder staat en dus weinig nieuwe surround sets nog op die manier kunnen worden aangesloten (correct me if I'm wrong).

Als ik het dus goed begrijp heb ik eigenlijk eerder een AV receiver nodig met een luidsprekerset extra? Ik wil er vooral mijn PS erop aansluiten en mijn mediaplayer.
s

sandervdw

Legacy Member
realstiner zei:
Een topic waar ik terecht kan!

Heb thuis ook hetzelfde voor, heb een oud huisgekocht, maar met een nieuwbouw stuk erbij (=living). Hier hebben de vorige eigenaars 9 contactdozen voorzien in de plafonds waar we boxen kunnen aansluiten. Nu ben ik al een tijdje op zoek naar een ietwat deftige home cinema set, maar die komen standaard met blu-ray of dvd spelers en dat wil ik niet ...

Nu, die contactdozen zijn wel van die leeftijd dat de technologie van vandaag iets verder staat en dus weinig nieuwe surround sets nog op die manier kunnen worden aangesloten (correct me if I'm wrong).

Als ik het dus goed begrijp heb ik eigenlijk eerder een AV receiver nodig met een luidsprekerset extra? Ik wil er vooral mijn PS erop aansluiten en mijn mediaplayer.
Klik om te vergroten...

Wat voor aansluitingen heb je dan? Aangezien je er 9 hebt staan (voor 7.2 surround ofzo?) ga ik ervan uit dat dit nog relatief nieuw is. Nu zijn aansluitingen in het plafond vrij nutteloos voor een goed surround geluid, maar dit terzijde.

Maar je hebt inderdaad een receiver+luidsprekers nodig...
r

realstiner

Legacy Member
Ik kan niet meteen vinden welke aansluitingen dat zijn, zal vanavond even een foto nemen :)
Het zijn denk ik zo'n aansluitingen, maar helemaal zeker ben ik niet:
517755_g__88981_std.jpg
a

apa

Legacy Member
Op zich betekent "receiver" dat het een versterker betreft met ingebouwde radio tuner (FM, AM, ...).

Een "AV receiver" is een "receiver" met ingebouwde functionaliteiten gericht op video:
  • Decodering van digitale audio-stromen: Dolby Digital, DTS, ...
  • Switching van video- & audio-signalen.
  • Conversie van video-signalen.
  • Up-/Downscaling van video-signalen.
  • ...

Een versterker is een toestel dat het vermogen van een audio signaal vergroot. Het audio-signaal dat naar je luidsprekers gaat is namelijk een elektrisch signaal. Het vermogen van een elektrisch signaal kan berekend worden als P = U x I (waarbij "P" het vermogen in Watt voorstelt, "U" de spanning is in Volt en "I" de stroomsterkte in Ampère). Ik weet nu niet exact hoe de versterking gebeurt (spanning verhogen, stroomsterkte verhogen of beiden), maar het idee is dat een versterker de "P" verhoogt.
p

pina

Legacy Member
toch nog een vraagje hierover: de 1080p upscaler, is dat dan eigenlijk dat die uw SD-content omzet naar een HD-resolutie? Maar wanneer je geen upscaler hebt, dan vergroot die sowieso uw content toch ook naar een HD-resolutie? Of is de upscaler gewoon een soort algoritme zodat je toch betere kwaliteit hebt bij het bekijken van SD-content op een groot scherm?
d

demon326

Legacy Member
pina zei:
toch nog een vraagje hierover: de 1080p upscaler, is dat dan eigenlijk dat die uw SD-content omzet naar een HD-resolutie? Maar wanneer je geen upscaler hebt, dan vergroot die sowieso uw content toch ook naar een HD-resolutie? Of is de upscaler gewoon een soort algoritme zodat je toch betere kwaliteit hebt bij het bekijken van SD-content op een groot scherm?
Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat hij gewoon de resolutie optrekt naar 1080p en niet echt meer doet....
What is upconverting? - CNET
p

pina

Legacy Member
interessant, bevestigt dus eigenlijk wel wat ik vermoedde... elk toestel heeft gewoon een upscaler om in fullscreen iets te kunnen tonen. De vraag is alleen of de upscaler van een AV-receiver beter is dan die van de tv...

Want ik twijfel tussen deze modellen:
Vergelijken - Receiverstore.be

De compacte, platte versie zie ik het meeste zitten omdat hij veel kleiner is. Maar die heeft geen 1080p upscaler. Omdat ik met SD-content zit, is het mss toch de moeite om de upscaler van de receiver te gebruiken als die beter is?
a

apa

Legacy Member
pina zei:
toch nog een vraagje hierover: de 1080p upscaler, is dat dan eigenlijk dat die uw SD-content omzet naar een HD-resolutie? Maar wanneer je geen upscaler hebt, dan vergroot die sowieso uw content toch ook naar een HD-resolutie? Of is de upscaler gewoon een soort algoritme zodat je toch betere kwaliteit hebt bij het bekijken van SD-content op een groot scherm?
Klik om te vergroten...
Upscalen is inderdaad pixels toevoegen aan een beeld zodat je van een lagere resolutie naar een hogere resolutie gaat. Als je beelden op een LCD of plasma beeldvullend wil zien, dan moet het beeld altijd exact het aantal pixels tellen van de TV. Als je dus beelden hebt met een lagere resolutie, dan moet die inderdaad steeds ge-upscaled worden. Courante LCD TV's en plasma bevatten altijd een upscaler.

Er bestaan echter veel verschillende algoritmes om beelden te upscalen. De betere algoritmen leveren een betere beeldkwaliteit, maar vereisen ook meer rekenkracht. Dat is een van de verschillen tussen goedkopere en duurdere TV's tegenwoordig: de kracht van de ingebouwde processor (en dus ook de kwaliteit bij upscaling). Sommige AV receivers bevatten krachtige hardware voor upscaling waardoor ze betere resultaten opleveren dan upscaling door de TV zelf.
Het effect van die betere hardware is nog meer merkbaar bij console/gaming: een zwakkere processor zorgt ervoor dat de beelden met meer vertraging op het scherm verschijnen. Bij het bekijken van video-materiaal heb je daar geen last van, bij gaming zeker wel.
p

pina

Legacy Member
apa zei:
Upscalen is inderdaad pixels toevoegen aan een beeld zodat je van een lagere resolutie naar een hogere resolutie gaat. Als je beelden op een LCD of plasma beeldvullend wil zien, dan moet het beeld altijd exact het aantal pixels tellen van de TV. Als je dus beelden hebt met een lagere resolutie, dan moet die inderdaad steeds ge-upscaled worden. Courante LCD TV's en plasma bevatten altijd een upscaler.

Er bestaan echter veel verschillende algoritmes om beelden te upscalen. De betere algoritmen leveren een betere beeldkwaliteit, maar vereisen ook meer rekenkracht. Dat is een van de verschillen tussen goedkopere en duurdere TV's tegenwoordig: de kracht van de ingebouwde processor (en dus ook de kwaliteit bij upscaling). Sommige AV receivers bevatten krachtige hardware voor upscaling waardoor ze betere resultaten opleveren dan upscaling door de TV zelf.
Het effect van die betere hardware is nog meer merkbaar bij console/gaming: een zwakkere processor zorgt ervoor dat de beelden met meer vertraging op het scherm verschijnen. Bij het bekijken van video-materiaal heb je daar geen last van, bij gaming zeker wel.
Klik om te vergroten...

Als je dan een AV receiver met upscaling mogelijkheden aan uw tv hangt, wat bepaalt dan welk toestel het upscalen uitvoert? Ik zou een samsung 6 series willen kopen, die een dual core cpu bevatten, maar ik zou dan ook willen streamen met plex vanop mijn NAS. Bij het streamen, zal de samsung tv ook moeten transcoden normaal gezien. Dus in dat geval zou het beter zijn dat de AV receiver het upscalen voor zijn rekening zou nemen ipv de samsung tv zelf.

Maar ik veronderstel wel dat de kwaliteit van het upscalen uiteindelijk vrij dicht ligt dat je het amper zou merken als het zou gaan over die AV receiver of de samsung tv
a

apa

Legacy Member
pina zei:
Als je dan een AV receiver met upscaling mogelijkheden aan uw tv hangt, wat bepaalt dan welk toestel het upscalen uitvoert?
Klik om te vergroten...
Dat bepaal je zelf. Als je je AV receiver instelt op upscalen, dan zal je TV beelden van de juiste resolutie binnenkrijgen en zal je TV niet meer upscalen...

pina zei:
Ik zou een samsung 6 series willen kopen, die een dual core cpu bevatten, maar ik zou dan ook willen streamen met plex vanop mijn NAS. Bij het streamen, zal de samsung tv ook moeten transcoden normaal gezien. Dus in dat geval zou het beter zijn dat de AV receiver het upscalen voor zijn rekening zou nemen ipv de samsung tv zelf.
Klik om te vergroten...
Ik vermoed dat die "dual core" CPU een general-purpose processor is voor de SmartTV functionaliteit? Zoiets als een ARM CPU?! De kans is klein dat het die CPU is die voor het upscalen zal zorgen. Is dat wel het geval, dan is de kans groot dat die een zwak upscale-algoritme gebruikt. De betere algoritmes worden gewoonlijk door specialistische chips uitgevoerd...

pina zei:
Maar ik veronderstel wel dat de kwaliteit van het upscalen uiteindelijk vrij dicht ligt dat je het amper zou merken als het zou gaan over die AV receiver of de samsung tv
Klik om te vergroten...
Het verschil tussen een zwak algoritme en een goed algoritme is duidelijk zichtbaar. Het verschil tussen een goed algoritme en een nog beter algoritme is moeilijker waarneembaar. In alle gevallen is het zo dat native HD materiaal er altijd beter uit zal zien.
D

Dayofdead

Legacy Member
Ik heb onlangs deze 5.1 set + Pioneer receiver in Duitsland gekocht:
Pioneer VSX-528-K + Canton Movie 90, AV-Receiver schwarz
speakers: Canton Movie 90 5.1 (wit)
Receiver: Pioneer VSX-528-K

Moet zeggen dat deze prijs/kwaliteit zeker niet slecht is.

Ik persoonlijk zou niet teveel extra geld beginnen uitgeven voor upscaling. Kwaliteitsverschil is zo miniem in mijn ogen... Tenzij je misschien een 60" TV hebt?
Ik heb ook al beelden gezien die gewoon niet meer kloppen wanneer een TV effectief pixels begint bij te plaatsen. Misschien kan je dit best eerst ergens gaan bekijken in één of andere hifi winkel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan