Archief - beetje filosofie

wizz · 7 jan 2005

Ik stel dat 'ongelukkig zijn' een zeldzaam iets is waarvan je bijna met zekerheid kan aannemen dat het iets reëel is.

Of met andere woorden: Je kan niet denken ongelukkig te zijn zonder het te zijn want dat impliceert dat je het al bent.

Ik beschouw het dus met andere woorden als niet relatief zijnde.

Terwijl een andere opvatting zou kunnen zijn dat ook ongelukkig zijn relatief is tegenover gelukkig zijn en alle tussenliggende mogenlijkheden.

Dit is echter uitgesloten voor mij omdat je vanaf je jezelf de vraag oplegt: 'Ben ik ongelukkig' je het eigenlijk al bent. (dient natuurlijk nog een onderscheid gemaakt te worden tussen langdurig ongelukkig zijn of kortstondig een beetje 'down' e.d., maar in casu maakt dat geen verschil uit voor mijn stelling

...

QplQyer · 7 jan 2005

Te zien, als je geluk definieert in termen van ongelukkig zijn (bv. ik ben maar 1/10 ongelukkig, en laat dit bv. een drempelwaarde zijn om je gelukkig te voelen) en ongelukkig definieert als zijnde 1/1 ongelukkig is een mens in principe altijd ongelukkig en klopt je stelling uiteindelijk altijd (of ik heb niet goed door waar je uiteindelijk op aan stuurt kan ook).

Vraag is wat wil je bereiken met zulk een stelling ...

Hmgrwngd · 7 jan 2005

Doet me denken aan een film met een stuk of 19 dergelijke filosofische stellingen. (hebben ze ooit op Nederland 3 uitgezonden)

Ask yourself whether you are happy, and you cease to be

Maar volgens mij neem je het concept 'geluk' te abstract op. Als je geluk definieert als "een gevoel van welbehagen" kun je veel meer stellingen en theoriëen gaan produceren.
Soms moet je niet alles zo in vage begrippen en constructies gieten.

wizz · 7 jan 2005

mss even een rechtzetting: Mijn uitgangspunt is vooral dat ik zaken probeer te relateren 'als zijnde zeker'. Dus zaken waaraan je niet kan twijfelen in feite.....

Hmgrwngd · 7 jan 2005

wizz zei:
mss even een rechtzetting: Mijn uitgangspunt is vooral dat ik zaken probeer te relateren 'als zijnde zeker'. Dus zaken waaraan je niet kan twijfelen in feite.....

Is het goeie uitgangspunt IMO; aan alles moet je kunnen twijfelen...
Zelfs aan de stelling "aan alles moet je kunnen twijfelen" ...
But you get the idea.

Alleen, waarom zoveel twijfelen aan iets zoals "geluk" of "ongeluk" ?

Gewoon een vraagje.

DiDoria · 7 jan 2005

Ge kent wel de uitspraken:
Ge kunt nie gelukkig zijn als ge nie weet wat ongeluk is en omgekeerd (net zoals erge pijn en geen pijn, eenzaamheid, eigelijk alles zowat).
Maar wa ik daar dan van vind (u voorbeeld nu)
Gelukkig of niet, we groeien daarmee op gewoon. Van kinds af al we hebben nix om mee te spelen ween ween, aandacht, prullekes,....
Ge wordt ouder en i.p.v. aandacht wilt ge vrienden en als ge die dan niet hebt voelt ge u anders niet goed in u vel en leid allemaal weer naar ongelukkigheid.
Dus hoe ge ook leeft ge weet altijd wat geluk is en ongeluk niemand moet mij zeggen dat iemand heel zijn leven al gelukkig is geweest en dan nog iedereen kent het
Mss nogal raar gezegt ma ja

wizz · 8 jan 2005

Hitokiri zei:
sommigen hebben toch serieuze kronkels in hun hoofd precies..

ik beschouw mezelf als intelligent persoon, maar aan deze uitspraken kan ik kop noch staart krijgen

als ge zegt "Je kan niet denken ongelukkig te zijn zonder het te zijn want dat impliceert dat je het al bent", dan is dit toch relatief omdat 1. ge denkt dat ge ongelukkig zijt en daarom 2. ben je het..lijkt mij duidelijk een relatie

6 miljard mensen op deze kloot, volgens mij ligt het aantal ongelukkigen veel hoger dan de gelukkigen..zeldzaam? i think not

and last but not least...nothing is certain, elke set logische regels heeft zijn paradoxen

zeldzaam, ik bedoel daarmee dat er maar weinig van die zaken zijn waar een mens in zijn leven zeker van kan zijn dat het 1) bestaat 2) reëel en niet relatief is

Om het mss wat duidelijker te maken: Descartes zij ooit 'Ik denk dus ik ben' waarmee hij wilde aangeven dat 1 v/d weinige zaken waarvan een mens zeker kan zijn in het leven het feit is dat hij denkt of twijfelt. Alles wat je ziet,voelt en hoort zou bedrog kunnen zijn,maar niet het feit van het denken/twijfelen zelf............Je kan er niet aan twijfelen dat je twijfelt.

Vanuit dat vetrekpunt kan je dan zoeken naar andere zekerheden, en ik kwam dus uit bij ongelukkig zijn

( die 'zeldzame' had dus zeker geen betrekking op het aantal mensen dat wel of niet ongelukkig zou zijn)

Inspector Monkfish · 8 jan 2005

wizz zei:
zeldzaam, ik bedoel daarmee dat er maar weinig van die zaken zijn waar een mens in zijn leven zeker van kan zijn dat het 1) bestaat 2) reëel en niet relatief is

Om het mss wat duidelijker te maken: Descartes zij ooit 'Ik denk dus ik ben' waarmee hij wilde aangeven dat 1 v/d weinige zaken waarvan een mens zeker kan zijn in het leven het feit is dat hij denkt of twijfelt. Alles wat je ziet,voelt en hoort zou bedrog kunnen zijn,maar niet het feit van het denken/twijfelen zelf............Je kan er niet aan twijfelen dat je twijfelt.

Vanuit dat vetrekpunt kan je dan zoeken naar andere zekerheden, en ik kwam dus uit bij ongelukkig zijn

( die 'zeldzame' had dus zeker geen betrekking op het aantal mensen dat wel of niet ongelukkig zou zijn)

Dat had je dan wel eerder mogen zeggen

Ik interpreteerde 'zeldzaam' net zoals Hitokiri dat deed.

Starrk · 8 jan 2005

nog iets :

bestaat geluk? bestaat toeval?

Reaper's Curse · 8 jan 2005

Voor mij is alles wat met je gevoelens enzo te maken heeft relatief.
Wat de ene mens gelukkig maakt, maakt een andere ongelukkig.
Ik denk dat je nooit 100% gelukkig kan en ook niet 100% ongelukkig, er zullen altijd wel zaken zijn die je gelukkig doen voelen en dan zijn er weer zaken die ongelukkig doen voelen. Deze gevoelens zullen tegelijk heersen, als een ware in een soort balans met elkaar.

tot zover mijn bescheiden mening

Archief - beetje filosofie

wizz

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

wizz

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

DiDoria

Legacy Member

wizz

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Reaper's Curse

Legacy Member