Archief - Bingo kasten

|) ][ |V| ][ · 24 jan 2009

Ik stond eens in een cafe aan de toog, naast zo'n kast, opeens die kerel die erop bezig is tegen mij: "Kmoet ff naar de wc, wil je kijken dat er niemand speelt, want kheb net €500 erin gestoken" :wtf:

Snap ik dus echt niet, aan zijn kledij te zien was dat meer dan een half maandloon voor hem, die gast had dan nog geluk dat ik zo eerlijk was om het niet zelf eruit te halen

ClayDavis · 24 jan 2009

KoenDK zei:
mijne maat is al 2j verslaafd aan poker en bezoekt wekelijks pokercasino's en is al veeeeel euro's verloren

ondanks de zogenaamde skills blijft het een verslaving voor sommigen en spreken we over vele verliezen, per slot van rekening, jij spreekt over pro's die winnen, die zullen allemaal veel verloren hebben voor ze de status van pro hebben

ps: heeft zijn vriendin verloren na 7j relatie, allemaal door dat pokeren

het is zoals weed en cocaine, sommige blijven hun mening handstaven dat het ene mag en het andere niet :ironic:

Dus die pro's maken allemaal verlies, om daarna goed genoeg te worden om er van te kunnen leven?

maar bon, zij die denken dat poker gokken is & zij die dat niet denken vallen toch niet met elkaar te verzoenen. Als em al 2 jaar consequent Euro's verliest en poker boven zijn vriendin plaatst dan is het geen pro, dan is het een degenerate

_DKsissor_ · 24 jan 2009

KoenDK zei:
dikke zever, het is zoals iedere drug
je gaat stelen, liegen en bedriegen dus opvoeding of ouders heeft er bitterweinig mee te maken

een drugverslaafde is EXPERT in het omzeilen van situaties en liegen

Tis niet omdat uw ouders niks over u te zeggen hebben dat da de normale gang van zaken is. En er is nog een groot verschil tussen eens met vrienden een jointje roken of elke week 250 erdoor jagen. Als iemand dagelijks aan de heroïne zit zullen zijn ouders het ook wel merken

_DKsissor_ · 24 jan 2009

ZiNo zei:
Voila dat wou ik eigenlijk ook zeggen ivm poker, alleen delen sommige mensen mijn mening niet. Want die zijn er blijkbaar van overtuigd dat je als PRO-poker speler ALTIJD winst gaat maken.

PRO-pokerspelers zijn er goed in op slechte dagen hun verlies te minimaliseren en op goede dagen hun winst te maximaliseren. Doordat ze bij winst zich zeer vaak in de uitlopers van de kansverdeling bevinden en hun verlies weten te beperken komen ze aan winst. Een tornooi heeft de eigenschap dat als ge een uur geen goede kaarten krijgt ge uitgeschakelt zijt(zeker de latere rondes als de blinds heel hoog zijn) daar waar als ge cashgames speelt de meeste pro's makkelijk sessie's van 6 uur of meer aan een stuk spelen waarbij de kans op slechte kaarten en goede kaarten zich al wat meer uitmiddeld.

bambinoh · 24 jan 2009

KoenDK zei:
dikke zever, het is zoals iedere drug
je gaat stelen, liegen en bedriegen dus opvoeding of ouders heeft er bitterweinig mee te maken

een drugverslaafde is EXPERT in het omzeilen van situaties en liegen

??

Je moet mij eens vertellen hoe je in de eerste plaats verslaafd geraakt aan zo'n spullen. Daar hebben je opvoeding en je sociale milieu toch erg veel mee te maken.

@Poker : niemand kan ontkennen dat het een kansspel is. Maar een kansspel is daarom geen gokspel. Niets belet je om de kansen uitvoerig te bestuderen, en bijgevolg een statistisch correcte keuze te maken, dat je dan bij poker klasse, aanleg, skill, talent,... noemt.

Dat jou vriend al 2 jaar een pokerverslaving heeft kan best zijn (en is doodzonde), maar het is niet omdat hij nu net verliest, dat je alleen maar kan verliezen bij poker... Als het een zuiver gokspel zou zijn dan zou al het geld uiteindelijk terug bij de oorspronkelijke eigenaars terecht komen. (als we even abstractie maken van de hourly fee die casino's aanrekenen) Vermits dat bij jou vriend over een spanne van 2 jaar "verslaving", wat toch betekend dat hij er heel wat tijd heeft ingestoken, nog niet gebeurd is; moet je wel concluderen dat hij het spel niet voldoende beheerst. Bijgevolg zijn er dus andere mensen die het spel beter beheersen dan hijzelf, wat natuurlijk enkel mogelijk is als er sprake is van talent of aanleg voor het spel.

Je statement over poker pro's die vroeger wel héél veel verloren moeten hebben slaat gewoon totaal, maar dan ook totaal, nergens op.

NSA.Rhinox · 24 jan 2009

Gokverslaving heeft vooral te maken met sporadische bekrachtiging en weinig tot niks met opvoeding. Aldus een van onze psychiaters. Misschien dat de psychologen onders ons kunnen aanvullen? (non?)

Edit: klikkie

roax · 24 jan 2009

sjoonsjein zei:
Speelt er iemand dikwijls op zo van die kasten?
Al veel geld mee gewonnen...of verloren?

Ik heb daar trouwens een vraagje over. Ik heb overlaatst op een montana de luxe gespeelt. Meestal speel ik altijd superwheel. M'n inzet zet ik altijd op 2 euro en hopen dat hij de mistery geeft. Nu kan je ook voor de magic tower gaan (inzet vanaf 3 euro), maar ik heb geen flauw benul hoe je die tower kan winnen. Iemand een gedacht?

En nog iets bizar. Ik stak m'n laatste 2 euro in en ik ging voor een all-in. Het rad stopte aan 9 euro, maar alle lampjes branden. Hoe komt dit of gebeurd dat gewoon willekeurig?

Ik ben nog maar sinds 3 weken bezig met bingokassen in men favo café. Ik merk indd hoe verslavend het is, maar als je je grenzen kent kan het gewoon leuk vertier zijn. Hou vooral je score eens bij. Want anders kan het huis indd winnen zoals ze zeggen

. Ik heb momenteel +40 euro winst op 10 spellen. Maar het café waar ik kom staat de bingokas heel winstvol ingesteld. Met 2 euro ben ik makkelijk een half uurtje bezig, met kleine stakes in het begin natuurlijk.

De winst die je krijgt hangt heel veel af van hoe de kas staat ingesteld. De cafébaas laat die mensen komen om dit zo in te stellen. Heeft de cafébaas verlies dan belt hij deze mensen op en stellen ze hem wat 'straffer' in. Maar hoe meer men er geld in steekt hoe 'losser' hij weer wordt. Dus zie je iemand er 200 euro in gooien en niks aftikken. Waag je kans dan maar even

.

on topic:

Ik speel meestal op de mantana de luxe, met triple barrel als je daar 3 dezelfden hebt, branden alle lichtjes. Dus altijd prijs

. Pick the box kan ook al eens goed geven als je het juiste boxje kiest. Die lichtjes die allemaal branden weet ik ook niet goed. Moment dat de kas wilt 'geven' zeker?

Die magictower zou ik ook graag eens weten? Weet hier niemand dit?

En die mistery in wheel of fortune, heb je die al vaak gehad? En hoeveel is dit dan meestal?

greetz

D--Amo · 24 jan 2009

|) ][ |V| ][;11123258 zei:
Ik stond eens in een cafe aan de toog, naast zo'n kast, opeens die kerel die erop bezig is tegen mij: "Kmoet ff naar de wc, wil je kijken dat er niemand speelt, want kheb net €500 erin gestoken"
Snap ik dus echt niet, aan zijn kledij te zien was dat meer dan een half maandloon voor hem, die gast had dan nog geluk dat ik zo eerlijk was om het niet zelf eruit te halen

Hij stond op 500euro waarschijnlijk.. Ik dacht dat je maar tot 20euro zelf kan insteken. Je kan die dan wel opspelen en terug bijsteken uiteraard..

Japser · 24 jan 2009

|) ][ |V| ][;11123258 zei:
Ik stond eens in een cafe aan de toog, naast zo'n kast, opeens die kerel die erop bezig is tegen mij: "Kmoet ff naar de wc, wil je kijken dat er niemand speelt, want kheb net €500 erin gestoken"
Snap ik dus echt niet, aan zijn kledij te zien was dat meer dan een half maandloon voor hem, die gast had dan nog geluk dat ik zo eerlijk was om het niet zelf eruit te halen

da zijn dan ook de mannen die u gans kapot kloppen als ge iets doet

Da ging u meer verlies kosten als de opbrengst die ge hebt gehad !

Straddle · 24 jan 2009

Ik zou ervan afblijven. Die kasten zijn vaak gemanipuleerd, je kansen om iets te winnen zijn nadelig (zeker als je rekening houdt met het risico dat je neemt), die lampjes en geluidjes zijn enerverend, ...

Toen ik 16-17 was speelde ik regelmatig op die SLOTS-automaten en ben daar uiteindelijk enkel maar geld aan kwijt geraakt. Af en toe won ik wel eens duizend of tweeduizend frank (de euro was er toen nog niet), maar uiteindelijk is het de automaat die wint. Daar zijn ze ook voor gemaakt.

Meitzl · 25 jan 2009

di massimo zei:
Hij stond op 500euro waarschijnlijk.. Ik dacht dat je maar tot 20euro zelf kan insteken. Je kan die dan wel opspelen en terug bijsteken uiteraard..

Je kan wel degelijk tot 500 euro insteken, in de meeste cafés is het minimum 20€ dat je kan afhalen

DogFacedGod · 25 jan 2009

deathsythe zei:
mag jij me eens uitleggen waarom de world series of poker gewonnen zijn door geen enkele prof? er speelde 1 prof aan de final table, en die was er als 4-5de eruit.
al de rest waren amateurs...
trouwens in de wsop was er geen enkele prof gewonnen de laatste 7 jaar, werd er verteld...
kan er ook naastzitten, maar ik betwijfel het...

daarom neem ik niet weg dat je niet goed kunt pokeren, je kan ongetwijfeld je kansen inschatten, en een groot denkvermogen erbij betrekken, maar uiteindelijk draait het toch om geluk...

Je moet wel het globale picture kijken. Als je ziet hoeveel de top 50 verdient en hoeveel pro's daarin zitten.
Daarbovenop is er ook dat poker een groeiend fenomeen is. Waar het vroeger een vooral Amerikaanse fenomeen is, was één op drie op de laatste WSOP niet-Amerikaan. Als iets groeit, is het natuurlijk dat er meer en betere competitie is.

En met uw theorie kan je aandelen ook zo bekijken. De mensen die twee jaar geleden bankaandelen gekocht hebben, hebben nu ook ongeluk. Dit noemen ze nu éénmaal risico.

Het verschil met gokken en poker is dat je bij gokken nooit vertrekt vanuit een positie dat een positieve verwachte waarde brengt. Poker (met goede strategie) en aandelen (mits nodige analyse) vertrekken uit een positie waaruit men positieve verwachte waarde verwacht. Er is altijd een factor risico bij poker of bij aandelen. In het ene wordt dat beslist door die vijfde kaart die op de tafel valt. Bij de andere hang je vast aan eigenlijk alles wat er in de wereld kan gebeuren. Corrupte bedrijfsleiders, natuurrampen, terrorisme,...

Kenis · 25 jan 2009

deze maand alleen al 3000€ met poker gewonne dus
het is en blijft een groot deel geluk hebben maar ook kennis en ervaring

D--Amo · 25 jan 2009

Meitzl zei:
Je kan wel degelijk tot 500 euro insteken, in de meeste cafés is het minimum 20€ dat je kan afhalen

Ja weet ik.. Maar stel je hebt 6 euro ingestoken en je wint 5euro.. Dan sta je op 11euro, dan kan je toch geen 9euro bijsteken om te kunnen 'aftikken', of wel?

kisthechef · 25 jan 2009

Volgens mij is het bij poker zo:

sukkel tegen sukkels: geluk
pro tegen sukkers: grote kans om te winnen
pro tegen pro's: weer meer geluk, aangezien iedereen aan het kansberekenen is, en er altijd moeten afvallen.

Japser · 25 jan 2009

di massimo zei:
Ja weet ik.. Maar stel je hebt 6 euro ingestoken en je wint 5euro.. Dan sta je op 11euro, dan kan je toch geen 9euro bijsteken om te kunnen 'aftikken', of wel?

voor wa ni ?

psyko-monchske · 25 jan 2009

Straddle zei:
Ik zou ervan afblijven. Die kasten zijn vaak gemanipuleerd, je kansen om iets te winnen zijn nadelig (zeker als je rekening houdt met het risico dat je neemt), die lampjes en geluidjes zijn enerverend, ...

Toen ik 16-17 was speelde ik regelmatig op die SLOTS-automaten en ben daar uiteindelijk enkel maar geld aan kwijt geraakt. Af en toe won ik wel eens duizend of tweeduizend frank (de euro was er toen nog niet), maar uiteindelijk is het de automaat die wint. Daar zijn ze ook voor gemaakt.

wat bedoel je met gemanipuleerd?

wij hebben dat is gevraagd aan de cafe-baas waar da wij da altijd doen, alle ik ni ze. die kasten ( me super wheel enzo ) staan ingesteld dat 66% van wat erin gestoken wordt terug moet uitgedeeld worden aan de klanten. de andere 34% wordt verdeeld tussen de bingo-eigenaar en de cafebaas. om de 2 weken komen ze die kas terug resetten, en hij zei dat ze dan het meeste 'gaf'. ma hij zei ook tegen ons, winnen op zulke kassen is onmogelijk, hij zei gewoon da ge het tof moest houden.

viewer · 25 jan 2009

superbus zei:
Weet je, ga allemaal online poker spelen, je gaat er rijk van worden.. Ge weet zelf goed genoeg dat een vast percentage naar de makers gaat per spel. Dan speel ik nog liever op de beurs, maar daar ken ik niks van

Dan zitten al die onnozelaars te zeggen dat poker strategie is en dat je er rijk kan van worden.. Right... Met euromillions heb je er ook wel eens 1 die het grote geld wint.

Hallo superbus,

Als je er niks van weet kan je beter je mening niet als absolute waarheden poneren.
Poker is een denkspel met kanselement, waarbij de beste strategie de hoogste verwachte winstwaarde heeft. De statistiek leert ons dus dat de spelers met de beste strategie over een groot genoeg aantal handen ALTIJD winst maken.

Bij bingo kasten heb je altijd een negatieve winstverwachting, dus zal je over genoeg spelletjes altijd verlies hebben (maar dat is hier al vaker gezegd).

Geloof verder wat je wilt, het is aan gokkers als jou dat ik mijn consistente winstmarge te danken heb

edit:
ontopic: ik zou trouwens niet aan die bingo kastjes durven beginnen spelen. Het kan best voor de pret zijn, maar dat hele apparaat is erop ontworpen om zo verslavend mogelijk te zijn. Flikkerende lichtjes, geluidjes, spanning, ...
Ik denk dat het verslavendste aan gokken die periode van spanning, gevolgd door de ontlading is (wanneer je wint). 't is gewoon dat gevoel waar je aan verslaaft geraakt.

dr.lee · 25 jan 2009

Ik heb er een paar maand veel op gespeeld en verloren.
Ze kwamen net nieuwe 'junior' kassen brengen int café waar ik dat jaar als student voort eerste jaar kwam. Daar met wat maten eens voort plezier een paar euro in gestoken en 10 euro elks gewonnen ongeveer.
De volgende dag ik op men eentje nog eens geprobeerd en ik bleef maar winnen. Na een week had ik meer dan 1000 euro winst.
Overtuigd van mijn super geluk de weken erna nog gespeeld voor soms 70euro per dag (veel geld voor een student zonder bijverdienste). Af en toe gewonnen, meestal verloren. Dit ging zo een paar maand door, tot dat ik er meer als die 1000euro terug had ingestoken. Dan begon ik wel te beseffen dat ik hier een verslaving aan het kweken was en ben er dan ook maar mee gestopt.
Nu, 3 jaar later, speel ik heel af en toe nog eens (ongeveer één keer op de maand), voor max 20euro en enkel met maten erbij puur voort plezier en de spanning enz. Nooit om te winnen en nooit voor meer dan €20 per maand inzet (ongeacht ik die maand winst heb, ze wordt niet terug in de kas gestoken). Zo werkt het wel en ik heb gelukkig optijd een toekomstige verslaving afgeleerd.

Bontus · 25 jan 2009

viewer zei:
...
Ik denk dat het verslavendste aan gokken die periode van spanning, gevolgd door de ontlading is (wanneer je wint). 't is gewoon dat gevoel waar je aan verslaaft geraakt.

Klopt allemaal viewer. Het is bewezen dat een bepaalde kans die je zelf neemt (risico) die dan positief uitdraait een heftige reactie in de hersenen opwekt vergelijkbaar met effecten van andere drugs. (waarmee hier toch vergeleken wordt)
Dus je krijgt een goed gevoel van het winnen dat buiten proportioneel is vergeleken met het slechte gevoel van verliezen. Waardoor dat je een spel dat nochtans duidelijk EV- is blijft spelen.

Poker kan je perfect EV+ spelen, wie dat niet snapt voedt die economie van onder uit.

Archief - Bingo kasten

|) ][ |V| ][

Legacy Member

ClayDavis

Legacy Member

_DKsissor_

Legacy Member

_DKsissor_

Legacy Member

bambinoh

Legacy Member

NSA.Rhinox

Legacy Member

roax

Legacy Member

D--Amo

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Meitzl

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Kenis

Legacy Member

D--Amo

Legacy Member

kisthechef

Legacy Member

Japser

Legacy Member

psyko-monchske

Legacy Member

viewer

Legacy Member

dr.lee

Legacy Member

Bontus

Legacy Member