Archief - Ceci n'est pas une documentaire

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Emerxill

Legacy Member
volpetrolski zei:
inderdaad; ik lag ook zowat half plat toen ik dat las. Als er één ding is dat hij geboost heeft, dan is het wel zijn oorlogsindustrie. Met eigen staal dan nog wel!!!!
Ze moesten wel, want geimporteerd staal zou veel te duur geweest zijn dankzij de door hun eigen opgelegde taksen :D (die ondertss wel opgeheven zijn)

kaby

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Kijk; je hoeft niet voor alle argumenten bronnen te hebben;
maar als je iets beweert zoals :
" Een goeie kant aan Bush is dat hij de economie vooruitgeholpen heeft "

dan moet je daar toch enig bewijs voor leveren?

- Gaat het over de gehele economie ? Bruto Nationaal Product ? Legereconomie?
- Zijn de studies/onderzoeksgroepen kritisch/onafhankelijk ?
- In welke mate is dat aan Bush zijn beleid te danken ?

Kortom; als je zoiets gewoon eruit floept, zonder enige vorm van bewijs en theorie errond, vraag ik me af wat het nut is van een dergelijke discussie.

Kzal het is vragen ak em online zie :)

Ma idd, ge hebt gelijk :p

volpetrolski

Legacy Member
Emerxill zei:
Ze moesten wel, want geimporteerd staal zou veel te duur geweest zijn dankzij de door hun eigen opgelegde taksen :D (die ondertss wel opgeheven zijn)

I know. En niet alleen op staal. En dan nadien nog durven zeiken op de Europese unie omdat die daardoor van zin was hetzelfde te doen.

ray

Legacy Member
het is dom om pas uw mening over bush te vormen NA het zien van de film. Dit zou voor de film al moeten gebeurd zijn.

bogy

Legacy Member
ray zei:
het is dom om pas uw mening over bush te vormen NA het zien van de film. Dit zou voor de film al moeten gebeurd zijn.
ik heb die film belange nog ni gezien... ik wil'm wel is zien...

mor bush is imho de slechtste prez de laatste 20 jaar

ray

Legacy Member
bogy zei:
ik heb die film belange nog ni gezien... ik wil'm wel is zien...

mor bush is imho de slechtste prez de laatste 20 jaar
volledig mee akkoord, dat vind ik ook. Ik zal er naar zien met in het achterhoofd dat dit anti-bush propaganda is. Alhoewel ik achter Moore sta.

Ik hoop stillekes dat de onafhankelijk linkse kandidaat op een dag gaat winnen. Enkel jammer dat die persoon meer stemmen van de democraten gaat afpakken dan van de republikeinen :(

volpetrolski

Legacy Member
ray zei:
volledig mee akkoord, dat vind ik ook. Ik zal er naar zien met in het achterhoofd dat dit anti-bush propaganda is. Alhoewel ik achter Moore sta.

Ik hoop stillekes dat de onafhankelijk linkse kandidaat op een dag gaat winnen. Enkel jammer dat die persoon meer stemmen van de democraten gaat afpakken dan van de republikeinen :(

Daar is de gemiddelde Amerikaan nog lang niet klaar voor, dus... vergeet het maar.

pit24

Legacy Member
ik ga die film ni zien, omdat hij wss suckt :)

----------------

ik heb ook iets tegen Bush ( niks tegen america trouwens, of american dream, enz)

wel tegen zijn oorog in Irak, zijn organisatie 'little silver ring' waar die kloot elke jaar een paar miljard dollar inpomt, de staatsschuld van america

over de 3000 miljard dollar is geklommen

da wilt zeggen zowat verdubbeld, zijn buitenlands beleid, en zowat alles dat die kerel heeft gedaan
----
het prob van MM is dat die alles uit zijn context haalt, en dak die mens eigenlijk ni kan hebben :p

nuja, FUCK BUSH

YellinD

Legacy Member
ik heb niet de hele thread gelezen (lets face it, elke thread over Moore/Bush gaat over hetzelfde met dezelfde standpunten)

De grootste fout die Moore maakt in mijn ogen, is dit een documentaire noemen
mensen bekijken documentaires als OBJECTIEF

terwijl dit objectieve beeld wel HEEL eenzijdig is...
zoals hier ergens is vermeld: hij had het beter een film genoemd gebaseerd op ware feiten, maar doordat die Moore zo openlijk misbruik maakt van de domheid van 3/4 van de mensen en er dan nog voor toegejuicht wordt?

OK, Bush is een eikel, maar het enige verschil tussen Moore en Bush is dat de beslissingen van Moore geen mensenlevens kosten/gekost hebben... voor de rest is het een even grote debiel die geen grijntje respect verdient of voorstanders mag kennen (net zoals Bush)

Quxan

Legacy Member
@volpetrolski
sinds wanneer meet men de groei van de economie aan de waarde van de koers :confused: heeft da nie eerder te maken met het BBP?

volpetrolski

Legacy Member
Quxan zei:
@volpetrolski
sinds wanneer meet men de groei van de economie aan de waarde van de koers :confused: heeft da nie eerder te maken met het BBP?

heb ik niet gezegd moat. Dat was bogy. Maar 't is wel gedeeltelijk waar wat gezegd. EEn sterke munt betekent niet noodzakelijk een sterke nationale economie. Alhoewel het daar wel een gevolg van kan zijn denk ik. Meer weet ik er ook niet over. Ben geen econoom.

bogy

Legacy Member
Quxan zei:
@volpetrolski
sinds wanneer meet men de groei van de economie aan de waarde van de koers :confused: heeft da nie eerder te maken met het BBP?
eeermz ...

als ge uw dollar laat devalueren doedde da ni voor nix ... heeft wel degelijk met de economie te maken..

Bush heeft de Dollar BEWUST laten devalueren met de hoop de Amerikaanse economie uit het slop te halen... (doordat buitenlanders meer kopen in amerika, want uwe euro is er nu meer waard dan vroeger!)

-=DT=- CyBeRFoX

Legacy Member
bogy zei:
ow ... hhahahahahahahaha

Voor bush:
1 EUR = 0.95 USD

NU:
1 EUR = 0.8061 USD

ja, inderdaad, de economie is gegroeid...

zowa overal behalve in de US...

correct me if i'm wrong, ma een euro is nu toch meer waard als een dollar :wtf: :wtf:

trouwens, volgens da voorbeeld zou de amerikaanse economie wel gegroeid zijn, want ze moeten minder betalen om een euro te kopen

bogy

Legacy Member
-=DT=- CyBeRFoX zei:
correct me if i'm wrong, ma een euro is nu toch meer waard als een dollar :wtf: :wtf:

trouwens, volgens da voorbeeld zou de amerikaanse economie wel gegroeid zijn, want ze moeten minder betalen om een euro te kopen
daar heb je gelijk in...

ik heb omgewisseld ... looolz .... allez da moest 1 DOLLAR = 0.95 EUR zijn ... shit lolz effe editte

Hanterzon

Legacy Member
Avilowca zei:
je hebt niet de hele film gezien, je hebt dus noch het recht noch de kennis om er een stempel op te drukken.

Ik persoonlijk heb mij buiten de discussie gehouden die mijn vrienden na het zien van Fahrenheit op café hebben gestart, waarom ? zeer simpel.

je krijgt ALTIJD maar 1 zijde van het verhaal te zien. ofwel pro, zoals moore, of contra, zoals jij.

daarom dat ik de film noch goed, noch slecht vind, simpelweg omdat ik ( en de rest van ons ) niet over de kennis, de context en de structuur van alle data, gebeurtenissen etc beschikken. een volwaardige mening hebben over de situatie is bijgevolg dus onmogelijk.
1. Ik ben niet contra Moore, zeker niet. Anders zou ik zijn boeken en zijn films niet hebben. Ik ben zelfs van mening dat de man heel vaak gelijk heeft. Je kan echter niet ontkennen dat hij deze keer over de schreef is gegaan.
2. Ik denk dat ik, zonder grootheidswaanzin, mag zeggen dat ik een vrij duidelijk beeld heb op de situatie.
3. Wanneer je een documentaire maakt die iets of geloofwaardigheid moet hebben moet je minstens een referentiepunt geven. Voor zover ik weet doet hij dat niet. Op een gegeven moment heeft hij het over de lange vakantieperiode van President Bush, maar hij zegt er niet bij hoe andere presidenten dat doen. Het enige dat ik gezien heb als referentiepunt is dat hij de enige president was die niet uit zijn limo KON stappen wegens de joelende menigte
HTrance zei:
Pff negatieve reclame is ook reclame.
Michael Jackson z'n verkoop was ook gestegen door die kinder-affaires enzo.
So what...

De gemiddelde amerikaan moet da bekijke. Die film denkt in ulder plaats, want zijzelf doen het toch niet. Die denken alleen maar in functie van oerreacties zoals: actie -> wraak -> reactie -> weerwraak -> etc.

Wou dit gewoon ff terzijde zeggen. Niet echt in mood om zwaar te argumentere, keb kopzeere
Het Amerikaanse volk afschilderen als oerdom is een normale reactie. Vergeet echter niet dat er achter vele Amerikanen echt wel intelligente mensen schuilen. Ze hebben gewoon het ongeluk dat hun informatiebronnen gewoon door enkele bedrijven worden gecontroleerd.
CodeRed zei:
geef ik je gelijk in, op dat moment moet hij nadenken, en op fighters in de lucht sturen na kan hij daar nog weinig doen om de aanslagen te verhelpen

maar wat moore bedoeld is niet dat hij op dat moment denkt wat hij met de situatie gaat doen, maar dat hij zich afvraagd of de situatie zijn fout is
Ik ben van mening dat zijn situatie niet fouter is dan eender welke andere president OP DAT MOMENT. Hoewel hij toen wat raar deed over anti-conceptie (wat imo normaal is voor een conservatief persoon) kan Moore niet meteen iets aanwijzen wat er fout is ivm het ontvangen van Arabieren, Afghanen ed.


CodeRed zei:
kijk hem op zen minst uit als je kritiek wilt geven
Was mss wat overdreven, hoewel ik gewoon wou duidelijk maken dat het type film bijna hetzelfde is

CodeRed zei:
moore geeft nergens antwoorden, hij heeft alleen kritiek en das de bedoeling ook
Neen, Moore insinueert. Een groot verschil imo...



CodeRed zei:
Het rare is gewoon dat de natie klaar staat om de familie van een mogelijke dader te evacueren, kan je misschien zeggen dat mensen hun zouden discrimineren, maar dan kan je ineens alle moslims op het vliegtuig zetten om hen te beschermen.
Imo is het de normale gang van zaken dat niet iedereen over dezelfde kam geschoren wordt. Etisch niet verantwoord maar zo werkt de wereld.



CodeRed zei:
wisten we al langer, maar als jij vindt dat dit zomaar kan..
zelfde verhaal hier, etisch niet verantwoord maar het is de werkelijkheid. Berlusconi, Bloomberg worden daar films over gemaakt? Right, my point exactly



CodeRed zei:
als je naar fahrenheit gaat kijken moet je weten dat het niet objectief is, hoewel hij zelf zware kritiek heeft op de amerikaanse media
en waar staat je glazen bol? :)
Akkoord en hij staat beneden want hier op mijn kamer viel hij mij lastig
:D

Nog 1 ding, ik ben helemaaaaaaal niet pro-Bush, zeker niet. HELEMAAL niet zelfs! Knoop dat in je oren pls :) Het is gewoon een feit dat hij het allemaal mooi heeft bekeken samen met zijn spindoctors ed. Hij laat zich (enfin papa laat hem) goed omringen wanneer hij in een penibele situatie zit.
Wat die economie betreft (als je het puur economisch bekijkt) dan heeft hij welgeteld 1 goed ding gedaan: Kyoto geblokkeerd (ik jaag mij der ook in op dat hij zich daar niet voor engageerd, believe me. Economisch is het weliswaar interessanter (allez kids flame mij maar neer omdat ik hem "verdedig"))
We spreken elkaar nog eens wanneer de verkiezingsuitslagen bekend zijn, Bush wint... 100% zeker van
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan