Archief - de Gameindustrie van nu
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Inch
Legacy Member
games mag je dus niet meer zien als een goed maar als een dienst.
Zo ziet Bill Gates het overigens ook wat betreft software in het algemeen. Je PC zou dus een soort scherm worden met toetsenbord die verbinding maakt met een centrale server waar alle software draait. Betaal je je maandelijkse abbo niet? Tant pis, je verbinding wordt afgesloten en je bak werkt nie meer.
Wat is lucratiever voor softwaremakers? éénmalige betaling voor een schijfje dat je tig keer kan herinstalleren of een maandelijkse abbo waarmee je een constante cashflow genereert??
Je kan wel zeggen 'ik doe daar niet aan mee' maar dat maakt niks uit. Het overgrote deel van de mensen volgt toch in zo'n dingen omdat ze niet anders kunnen (bedrijven, etc.) en uiteindelijk word je op termijn zelf ook verplicht om zo'n systeem aan te nemen of je zet jezelf buiten de wereld. Zoiets is écht wel een kwestie van tijd. Je wilt bv. een worddocument gemaakt met zo'n speciale abbonementsversie openen: sorry, dat gaat niet met je oude versie tenzij je zelf ook overschakelt op de abboversie.
Kijk maar naar windowsXP: dat activatiegedoe heeft heel wat kwaad bloed gezet maar uiteindelijk loopt het gros van de pc's tóch op WindowsXP (het feit dat een groot deel illegaal is even buiten beschouwing gelaten
)
*edit* zelfvernietiging: wat sterk uitgedrukt. Wat ik bedoel dus: games als dienst! *edit*
Zo ziet Bill Gates het overigens ook wat betreft software in het algemeen. Je PC zou dus een soort scherm worden met toetsenbord die verbinding maakt met een centrale server waar alle software draait. Betaal je je maandelijkse abbo niet? Tant pis, je verbinding wordt afgesloten en je bak werkt nie meer.
Wat is lucratiever voor softwaremakers? éénmalige betaling voor een schijfje dat je tig keer kan herinstalleren of een maandelijkse abbo waarmee je een constante cashflow genereert??
Je kan wel zeggen 'ik doe daar niet aan mee' maar dat maakt niks uit. Het overgrote deel van de mensen volgt toch in zo'n dingen omdat ze niet anders kunnen (bedrijven, etc.) en uiteindelijk word je op termijn zelf ook verplicht om zo'n systeem aan te nemen of je zet jezelf buiten de wereld. Zoiets is écht wel een kwestie van tijd. Je wilt bv. een worddocument gemaakt met zo'n speciale abbonementsversie openen: sorry, dat gaat niet met je oude versie tenzij je zelf ook overschakelt op de abboversie.
Kijk maar naar windowsXP: dat activatiegedoe heeft heel wat kwaad bloed gezet maar uiteindelijk loopt het gros van de pc's tóch op WindowsXP (het feit dat een groot deel illegaal is even buiten beschouwing gelaten
)*edit* zelfvernietiging: wat sterk uitgedrukt. Wat ik bedoel dus: games als dienst! *edit*
marcel
Legacy Member
ec8or zei:
efkes ter info: de bedrijven waar de cd's, dvd's enz. en masse worden gebrand, werken meestal onafhankelijk van de publisher. die branden dan ook niet enkel games op cd, maar ook muziek, films op DVD, en dergelijke. die mensen zouden minder werk krijgen, maar de bedrijven zouden dus niet moeten sluiten
ec8or
Legacy Member
is niet hetzelfde => vb GSM is ten andere niet goed gekozen, want je hebt tal van formules zodat er wel altijd ene past voor eenieders budget, en ik dacht dat zelfs als je factuur niet betaald is je nog 3 maanden je nummer behoudt, zodat mensen jou wel kunnen bereiken maar jij niet kunt bellen (noodnummers uitgezonderd) of sms'en.FeNiX4LiFe zei:
en je betaalt bij een gsm wat je gebruikt hebt, bij het voorbeeld van de software moet je betalen op voorhand of anders wordt je spel vernietigd..
dat vind ik toch niet hetzelfde
Inch
Legacy Member
ec8or zei:
like I already said: 'zelfvernietiging' kunt ge ruim interpreteren gaande van:
- uw key verloopt als ge nie betaalt. Ge kunt dus nie meer authen met bv. steam. resultaat: uw spelleke zal niet meer willen draaien.
- uw spelleke begint te flippen door bv. te maken dat ge na 1 min spelen auto-suicide doet of zo.
- de gfx kunt ge nie meer naar OpenGL zetten en ge moet alles in een crappy sofwaremode spelen
zo'n zaken. allemaal erop gemaakt om toch maar te maken dat ge niet meer optimaal kunt gebruik maken van de mogelijkheden zolang ge er nie voor betaalt.
grungywout
Legacy Member
het is nochtans ongeveer hetzelfde en het principe bestaat eigenlijk al jaren op andere gebieden
neem nu bv canal +, dat moet ge ook gewoon maandelijks betalen en als ge dat niet doet wordt het afgesloten, zo simpel is het
het systeem is perfect toe te passen op singleplayer games. Ge kunt het spel gratis downen maar om het te spelen hebt ge een account nodig. Voor die account moet ge dan gewoon een maandelijkse bijdrage betalen zoals bij een mmorpg.
Nu, het systeem heeft zijn voordelen en zijn nadelen. Het kan voordeliger uitkomen in gevallen van games die een korte levensduur hebben of games die u uiteindelijk toch niet zo liggen. Op voorwaarde natuurlijk dat de maandelijkse bijdrage redellijk is. Maar aan de andere kant vind ik het dan wel een verijste dat er de optie moet zijn om een levenslange account op een game aan te kopen tegen een prijs de redellijk is.
Bv. een spel per maand: 10 €
vaste account: 50 €
Op die manier kunt ge toch nog op een voordelige manier een game en wanneer ge em moe zijt binnen korte tijd hebt ge teminste niet de volle prijs moeten betalen. Wanneer ge een game dan echt de moeite vind kunt ge een vast account aanschaffen.
neem nu bv canal +, dat moet ge ook gewoon maandelijks betalen en als ge dat niet doet wordt het afgesloten, zo simpel is het
het systeem is perfect toe te passen op singleplayer games. Ge kunt het spel gratis downen maar om het te spelen hebt ge een account nodig. Voor die account moet ge dan gewoon een maandelijkse bijdrage betalen zoals bij een mmorpg.
Nu, het systeem heeft zijn voordelen en zijn nadelen. Het kan voordeliger uitkomen in gevallen van games die een korte levensduur hebben of games die u uiteindelijk toch niet zo liggen. Op voorwaarde natuurlijk dat de maandelijkse bijdrage redellijk is. Maar aan de andere kant vind ik het dan wel een verijste dat er de optie moet zijn om een levenslange account op een game aan te kopen tegen een prijs de redellijk is.
Bv. een spel per maand: 10 €
vaste account: 50 €
Op die manier kunt ge toch nog op een voordelige manier een game en wanneer ge em moe zijt binnen korte tijd hebt ge teminste niet de volle prijs moeten betalen. Wanneer ge een game dan echt de moeite vind kunt ge een vast account aanschaffen.
Inch
Legacy Member
klopt!
valve kan je bv. een maandelijkse fee betalen om dan automatisch van alle goodies te kunnen profiteren of ge kunt telkens een spelleke uitkomt een eenmalige prijs van 50 euro betalen bv. 50 euro voor DoD2 en HL² + patches voor die dingen en meer niet of zo...
Da's natuurlijk Valve. Je hebt ook wel minder scrupuleuze bedrijven die zo'n systeem wel zien zitten en die je tout court niet de keuze zouden geven tussen 1 malige bedrag een een maandelijkse abo.
En als we brute pech hebben dan zou bv. EA tot een van die laatsten kunnen behoren...
valve kan je bv. een maandelijkse fee betalen om dan automatisch van alle goodies te kunnen profiteren of ge kunt telkens een spelleke uitkomt een eenmalige prijs van 50 euro betalen bv. 50 euro voor DoD2 en HL² + patches voor die dingen en meer niet of zo...
Da's natuurlijk Valve. Je hebt ook wel minder scrupuleuze bedrijven die zo'n systeem wel zien zitten en die je tout court niet de keuze zouden geven tussen 1 malige bedrag een een maandelijkse abo.
En als we brute pech hebben dan zou bv. EA tot een van die laatsten kunnen behoren...
BraveHeart
Legacy Member
SkyWalker.be zei:ik heb zowat oude spellen in grote dozen die staan te pronken op mijn kast
de dvd-dozen zijn echt een slechte evolutie imo
Idd zo zie je hoe alles in elkaar steekt.
Neem nu Planescape Torment, Baldur's Gate II Special Edition, Age of Empires Collectors Editon, dat zijn bij mij producties.
Koop een spel als UT 2003 en kijk hoe 4 CD's in dat dooske liggen te swingen.
Wij moeten spellen origineel kopen, maar kijk maar eens wat rommel ge krijgt voor uw 50 a 70 €, dat is nog geen 20 € werkelijke waarde wat ge in uw handen hebt.
Zeker de console games zijn daar een vb van wat geld aftroggelen is.
DVD dooske
Een handleiding zo dik als een credit card.
En uw spel op DVD.
PSone games, zijn minder qua verpakking en bevatten en goede handleiding, zelfs Final Fantasy Origins bevatte 2 art-cards in het doosje, een must have voor de final fantasy fanaat.
Bioware & Lucas Arts deden nog wat inspanning om KOTOR te leveren met een zalige manual voor uw kennis qua caracter classes en items te vergroten als je niet echt sterk bent in RPG gaming om u wegwijs te maken in de mogelijkheden van het spel.
Nog van die bom spellen Neverwinter Nights & Morrowind, dat was nog eens goe verpakt met handleiding en al, zeker morrowind in een mooie verpakking.
Ook The Temple of The Element Evil was zijn kopen waard.
Ik kreeg direct een handleiding te beschikking om mij te verdiepen in het Dungens Dragons wereldje zonder een boek rules van het Dungen & Dragons spel te gaan zoeken op het net om aan de slag te kunnen met deze game.
Zo zie je dat je voor RPG's toch nog waar voor uw geld krijgt.
Jammer genoeg had neverwinter nights ook een nadeel, de CDkes staken in een papieren hoesje, niet echt om lang je CDkes in en uit te halen zonder beschadigingen van het spel.
De omvang van de PC game dozen wat verkleinen vond ik bij Neverwinter Nights wel geslaagd, al vond ik dat de CD's beter moesten beschermd zijn en beter verpakt worden.
Zeker voor een spel van 65€+
Tegenwoordig vindt je de handleiding bij pc games op de CD zelf.
Geen probleem, maar dan vind ik ook dat de prijs omlaag moet.
Minder productiekosten, minder drukwerk, minder gerief, ook minder duur.
Echter is dat niet waar en blijven PC & Console games belachelijk hoog geprijsd.
Maar ja wat voor meerwaarde heeft een origineel tegenwoordig nog tegenover een kopie buiten dat uw spel uw pc om de meter laat hangen door een hoop rommel dat bij het spel geleverd wordt.
Zeg nu zelf wat geeft minder narigheid, een origineel dat ge koopt in de winkel of een kopie die ge zelf maakt en die altijd werkt.
Ik heb nu geen enkel origineel spel wat van de eerste keer nu geen zever geeft.
Mijn ervaring met originele spellen...
Steek CD in PC, pc vindt CD en wilt de GUI laden om het spel te installeren maar de CD-lezer verslikt zich en mijn pc hangt.
Ik doe CTRL+ALT+DEL
Gooi dat programma wat vast hangt (meestal een launcher) van de lijst processen in taakbeheer af.
Ik start handmatig het setup.exe bestand en na veel gerammel (toch wel een 2 min zoeken) start pas de installatie.
Ik geef indien nodig de CD-Key in, en dan kan ik nog 1.5 UUR w8ten alvorens dat spel geïnstalleerd is (meeste PC games bestaan uit meerdere CD's)
Na veel gebrom en heropnieuw proberen lezen van de CD is dat dan toch gelukt.
Ik start het spel via het start menu en steek de gevraagde CD in.
En ik kan 20 min !!! w8ten alvorens dat spel is aan het bollen.
Eenmaal in het hoofdmenu gaat alles snel, je zet je game juist en je begint met spelen.
Maar niet voor lang, 3 min later krijg ik 1 van die dingen wiezo....
BSOD
Computer die vasthangt
Geluid dat zomaar blijft galmen en dat ik het spel moet afsluiten en windows moet heropstarten om van die herrie af te geraken.
PC start zomaar zonder eendere foutmelding terwijl ge aan het spelen zijt.
Of ge komt lekker leuk terug in desktop.
Dat is juist of ge hebt een virus op uw pc.
Aan de schijfjes scheelt niks, ze zijn splinternieuw, maar waar ligt het wel aan denk je.
Aan die rotzooi die ze niet kunnen laten om op de CD's te persen en dan heb ik het over....
SafeDisc
Securom
LaserLock
Tages
Simpelst gezegd -> copyprotections.
Van spelen komt niet veel in huis.
Wat doe je dan ?
Het spel terugbrengen en een ander gaan halen maar weten dat dit toch geen zin heeft, je krijgt dezelfde corrupte boel terug.
2de mogelijkheid, de oorzaak bij de wortel aanpakken en zorgen dat je je spel wat je gekocht hebt kunt spelen zonder dat uw pc binnen een half jaar op de schroot ligt.
En dan zit er niks anders op dan van iedere CD een image te maken, of van de CD een CD-R backup met een exe zonder die troep op.
En dan kan je eindelijk spelen, en dat is dus iedere keer van dat.
Net hetzelfde wat mijn broer in het weekend heeft voorgehad met zijn gekochte muziek CD's die voor geen meter deden in de auto-car-cd-speler, laat staan op zijn laptop.
En dan weten ze niet waarom er zoveel gekopieerd wordt en waarom mensen zijn die een haat krijgen om spellen & CD's nog te kopen.
Zeg nu zelf.
MuziekCD/PC game kopen = cleanen, rippen en branden voor gebruik.
Ik weet niet hoor maar ik zou graag nog 2 jaar plezier willen hebben van mijn PC hardware als het even kan
Als je die laat doen dan heb je geen harde schijf niet meer, een CD-speler in je hifi-installatie en je CD-stations kan je ook op het stort gooien.
Eigenaardig dat ik nooit problemen heb met CD-R's, en spellen die ik gecleaned heb en herschreven heb naar CD-R & DVD+R.
Waarom nog een spel kopen of een CD, je helpt je pc/hifiketen naar de verdoemenis en 9 kansen op 10 bolt het toch niet.
Laat het toch gewoon, wat ge daar nu aan hebt om de consument zo te pesten.
Je bent eerlijk en gemotiveerd om spellen en muziek legaal aan te schaffen en dat krijg je als beloning, stank voor dank :naughty:
Mijn broer laat zich ook maar 1 keer beetnemen, en denkt vervolg, steekt uw CD's waar de zon is vergeten op te gaan, en ik kan m niet meer dan gelijk geven.
Kom je thuis van zee, je bent DJ en je hebt het droomalbum gevonden om het volgend weekend lekker keet te schoppen en wat merk je dan als je 1 van die onderleggers in je pc stopt, dat ze voor geen meter werken, zelfs voorbeluisteren in de CD-Speler van da auto was er geen sprake.
Kon ik ze thuis nog eerst op CD-R gaan zetten om met BPM Studio ze in de laptop te laten rippen als MP3.
Dan denk ik gewoon, laat het in het vervolg.
Kopieerbeveiligingen zijn de reden waarom niemand nog iets koopt, en je moet niet vragen waarom, het beantwoord zich zelf wel in deze post.
Kopieerbeveiligingen = doet piraterij pas toenemen (ik moest zelfs de CD's en games cleanen & branden om ze te kunnen gebruiken, al die beveiligingsnonsens heeft totaal niks opgebracht).
Maar ja zo moeten ze aankomen, moeten ze ook niet verwonderd staan dat gamers het vertikken om nog een spel origineel te kopen, of een muziek CD, hij doet het toch niet, en mijn hardware naar de knoppen draaien voor die gasten, ze kunnen mij de boom in. (moet je niet van verwonderd staan dat mensen zo reageren ze hebben het ook wel hun eigen gezocht).
Liever een gecleande game dan binnen een half jaar een defecte PC, net hetzelfde voor mijn dure HI-FI apparatuur, wat denken die wel zeg, ik ben nog niet op mijne kop gevallen
Ik geef de muziekindustrie en spellenindustrie nog 5 a 8 jaar en ze kunenn hun handel op hun buik schrijven, gelijk dat zo nu bezig is blijft dat niet duren.
zaffah
Legacy Member
ge moogt zeggen wat ge wilt maar ik vind warez geen slecht ding 
bij mij isset zo kben ni zeker van een spel offet wel goe is of slecht, als het slecht is spelek het max 3x ofzo, en als het echt goed is kopek het mij voor online verder te kunnen spelen enz. Ik zie het meer als een uitgebreide demo
bij mij isset zo kben ni zeker van een spel offet wel goe is of slecht, als het slecht is spelek het max 3x ofzo, en als het echt goed is kopek het mij voor online verder te kunnen spelen enz. Ik zie het meer als een uitgebreide demo
Inch
Legacy Member
zaffah zei:ge moogt zeggen wat ge wilt maar ik vind warez geen slecht ding
bij mij isset zo kben ni zeker van een spel offet wel goe is of slecht, als het slecht is spelek het max 3x ofzo, en als het echt goed is kopek het mij voor online verder te kunnen spelen enz. Ik zie het meer als een uitgebreide demo
Welja, er zijn er velen die met dat excuus afkomen maar:
a. er bestaan ook gewone demo's van de meeste spelletjes waarmee je een voorsmaakje kunt krijgen. Dat zou meer als moeten volstaan om een idee te krijgen of je het spel gaat kopen.
b. juist daarom komen ze af met pay-per-play/maandelijkse abbo's wat ik niet zo echt als een positieve evolutie ervaar.
Persoonlijk vind ik warez eerder evil. Ik heb zelf wel warez liggen - ik doe nie schijnheilig - maar ik ga er zelf niet actief naar op zoek. Als iemand mij toevallig iets aanbiedt wat mij interesseert dan is dat meegenomen, maar uiteindelijk vind ik het véél leuker om 'the real thing' in handen te hebben.
En over de prijs van games: laten we even eerlijk zijn, na een halfjaar/jaar staan die dingen in afslag of betaal je net zoveel voor het origineel + uitbreidingen.
Sam
Legacy Member
Mensen, dat DVD doosje maakt een groot verschil in de prijs, met de ontwikkelingskost die ik vermelde in mijn eerdere reply is dat een aangename bezuiniging die elke uitgever gevolgt is. Het gaat toch niet om een doosje, het gaat om dat fucking ding dat erin zit, dat blinkende schijfje! 
Racemaniac
Legacy Member
so what? de blinkend schijfje kunnen we zelf ook branden....Sam zei:Mensen, dat DVD doosje maakt een groot verschil in de prijs, met de ontwikkelingskost die ik vermelde in mijn eerdere reply is dat een aangename bezuiniging die elke uitgever gevolgt is. Het gaat toch niet om een doosje, het gaat om dat fucking ding dat erin zit, dat blinkende schijfje!
en wrom kunnen ze dat in amerika dan nog wel in mooie grote dozen doen? mét mooie handleidingen in kleur en mogelijke extras?
grungywout
Legacy Member
Sam zei:Mensen, dat DVD doosje maakt een groot verschil in de prijs, met de ontwikkelingskost die ik vermelde in mijn eerdere reply is dat een aangename bezuiniging die elke uitgever gevolgt is. Het gaat toch niet om een doosje, het gaat om dat fucking ding dat erin zit, dat blinkende schijfje!
bullshit, ronduit 6 jaar geleden was het wel nog mogenlijk om een game in een mooie doos te verpakken met 5 a 6 cd's, een dikke handleiding en vaak zelfs nog verschillende extra's zoals map e.d. En toen koste games bijlange nog geen 50 €. Voor 30 a 35 € had ge al de recenste games en da is jaaaren zo geweest. Totdat er 1 uitgever ineens begon met die dvd dooskes en de rest gewoon volgde. En zijn de prijzen toen omlaag gegaan? NEEN!!! Integendeel, ze zijn steeds blijven stijgen.
We zijn dus steeds meer gaan betalen voor een product dat steeds minder meerwaarde kreeg. Vroeger kocht ik nog een hoop games om op die manier the real deal te hebben met de doos en alles. Een collectie eigenlijk. Al die dozen van die oude games heb ik nog steeds op mijn kamer staan.
Er is uiteindelijk niemand beter geworden van de hele omschakeling naar dvd doosjes. De gamer niet omdat de prijzen toch niet zijn gezakt en de uitgevers ook niet omdat voor vele gamers het verschil tussen een warez versie en een originele versie zo goed als onbestaande is geworden.
Inch
Legacy Member
idd. Grung heeft gelijk. Neemt natuurlijk niet weg dat warez evil blijven, maar als gamer ga je toch wel al rapper geneigd zijn om genoegen te nemen met een kopie als je weet dat je originele verpakking behalve een CD-label en een kopieerbeveiliging geen enkele meerwaarde biedt.
En ja, sinds de gemiddelde prijs +50 euro is geworden voor een DVD-box, ben ook ik afgehaakt. Ik ben wel zo eerlijk om ze niet te kopiëren. Oudere gamers wéten dat het vroeger way goedkoper was. Zo weet ik nog goed dat ik in de zomer van 1996 voor Duke Nukem3D een kleine 1500 Bfr. neertelde. Tegenwoordig betaal je 55 euro voor een game. Da's een prijsverschil van zo'n 700 Bfr. op een paar jaar tijd.
De grote meerkost zit em ook in wat de handelaars in de winkel ons aanrekenen. Dat is toch wat men ons graag wil wijsmaken!!
En als je dan weet hoe snel games uitkomen in vergelijking met vroeger...
En dan zijn ze verbaast dat ze verliezen lijden. Geen enkele consument gaat op een maand tijd 3 games kopen à 55 euro het stuk.
En ja, sinds de gemiddelde prijs +50 euro is geworden voor een DVD-box, ben ook ik afgehaakt. Ik ben wel zo eerlijk om ze niet te kopiëren. Oudere gamers wéten dat het vroeger way goedkoper was. Zo weet ik nog goed dat ik in de zomer van 1996 voor Duke Nukem3D een kleine 1500 Bfr. neertelde. Tegenwoordig betaal je 55 euro voor een game. Da's een prijsverschil van zo'n 700 Bfr. op een paar jaar tijd.
De grote meerkost zit em ook in wat de handelaars in de winkel ons aanrekenen. Dat is toch wat men ons graag wil wijsmaken!!
En als je dan weet hoe snel games uitkomen in vergelijking met vroeger...
En dan zijn ze verbaast dat ze verliezen lijden. Geen enkele consument gaat op een maand tijd 3 games kopen à 55 euro het stuk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.