Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Doe jij privézaken op je werk?


  • Totaal aantal stemmers
    125
  • Opiniepeiling gesloten.

Pokem0ng

Legacy Member
Lang geleden was ik een paypal ponzi scheme aan het runnen tijdens mijn werk. De werkgever wist van niks. Het bracht ook veel meer op dan mijn loon lol.

13 jaar geleden om juist te zijn.

kay-gell

Legacy Member
Geregeld, meestal wel als ik aan het bellen ben met klanten ofzo.
Dan bestel ik wat online wat ik ook op het werk laat leveren, check ik mijn mails of surf wat op instagram. Daarnet afspraak met de kine gemaakt achter mijn bureau, die twee minuten zullen 't ook niet maken ben toch vaak te vroeg op mijn werk.
Aan de andere kant als ze mij na mijn uren bellen (gelukkig weinig maar toch) dan werk ik ook dus ja.

Uiteindelijk vind ik dat ik betaald word om mijn werk te doen en zolang dat gedaan wordt zie ik daar echt geen problemen mee.
Zou op meer plaatsen zo moeten zijn (enfin kantoren toch).

EvilTwin

Legacy Member
Best veel eigenlijk. Maar ik zit in een alarmcentrale en zo lang de cijfers goed zijn (opnametijd telefoon, aanname en behandeling alarmen, etc) is dit ok voor onze manager.

Zo heb je collega’s die een ganse dag hun facebook laten openstaan, hun (online) gazet lezen, … Dat mag allemaal. Maar als er gewerkt moet worden, wordt er ook gewerkt natuurlijk. Anders zal het snel gedaan zijn. En dan zijn er dagen dat er gewoon geen tijd voor is wegens drukte.

Myllan

Legacy Member
En dit allemaal tijdens we werkuren haha.
Buiten af en toe een ticket/bon afprinten doe ik niets.
Heel af en toe eens op 9lives (:$) en op Whatsapp maar moet kunnen want ik beschouw het als een soort van ontspanning ter compensatie van heel de dag gebleir van kinderen aan te moeten horen.:eek:

Creeping Death

Legacy Member
Zoals de meesten hier: vrij regelmatig. Ze maken er ook geen probleem van zolang het werk maar gedaan geraakt.

nuud

Legacy Member
Ik word beoordeeld op resultaten en niet op aantal gewerkte uren dus maakt allemaal gene zak uit. Of ge nu 5 min op 9 lives zit of met uwe collega staat te babbelen aant koffiemachine over zijne kleine...

Hekje#

Legacy Member
nuud zei:
Ik word beoordeelt op resultaten en niet op aantal gewerkte uren dus maakt allemaal gene zak uit. Of ge nu 5 min op 9 lives zit of met uwe collega staat te babbelen aant koffiemachine over zijne kleine...

Beetje raar om over uwe collega zijn geslachtsdeel te praten aan het koffiemachine, niet?

Vogroth

Legacy Member
wat is nu het verschil tussen bepanthen en bepanthol?

Ik heb nu een tube babyzalf van bepanthen en de apotheker zei dat ik best voor 'verse' tatoeages bepanthol gebruik....

JPV

Legacy Member
Racing Genk wil wearables (genre Fitbit, Polare,...) gebruiken om spelers te controleren.

Los van de huidige wettelijke status, wat is jullie mening daarover?

De mening van sportartsen:
ska zei:
PERSBERICHT VAN SKA | VERENIGING VOOR SPORT- EN KEURINGSARTSEN

Whoop: toptool voor sporters of een dubieuze sportversie van de enkelband?

ANALYSE EN STANDPUNT VAN DE VERENIGING VOOR SPORT- EN KEURINGSARTSEN

*

Wat is het probleem?

Er is opschudding bij eersteklassevoetbalclub Racing Genk. De club wil dat haar spelers een polsband – ‘Whoop’ heet het systeem – dragen die onder meer registreert wanneer ze slapen, zodat voetballers beter uitgerust op training verschijnen. Sommige Genk-voetballers, onder wie Thomas Buffel, vinden Whoop echter een inbreuk op hun privacy omdat de club nu bijvoorbeeld ook kan zien wanneer spelers seks hebben! De club zelf en sportarts Chris Goossens (van KV Oostende), die er donderdagochtend 19 oktober over werd geïnterviewd op Radio 1, verdedigen de polsband. The game is on. Wat moeten we denken van Whoop?

*

Wat is Whoop?

Whoop is een waterdichte, elastische polsband zonder scherm of lampjes, maar mét een sensor en bijhorend algoritme die op basis van intensieve dataverzameling en -analyse een beeld geeft van wat er gebeurt in het lichaam van een atleet. Dat helpt sporters effectiever te trainen en overtraining te voorkomen. Het systeem werd ontwikkeld in de VS. De eerste Whoop werd in 2015 gelanceerd; intussen is er een verbeterde versie. LeBron James, Michael Phelps en 23 Rio-atleten maken of maakten er gebruik van.

*

Training levert enkel duurzame conditiewinst op als je tussen de inspanningen genoeg en goed rust. Whoop helpt daarbij, omdat het systeem spelers en trainers een objectievere kijk geeft op het slaap- en rustpatroon en sporters beter bewust maakt van het belang van recuperatie. We bekijken de voors en tegens straks uitvoeriger, maar een belangrijk nadeel van Whoop is alvast dat je de batterijstatus niet kunt aflezen en dat sommige sporters (en de privacycommissie!) verplicht gebruik van Whoop als een schending van hun privéleven kunnen beschouwen. Als je na een verre uitwedstrijd ’s nachts thuiskomt en in plaats van te gaan slapen nog op stap gaat, dan ziet Whoop dat. En, inderdaad, als je seks hebt ook.

*

De polsband registreert:

·******* hartslag

·******* hartslagvariabiliteit

·******* beweging

·******* versnelling

·******* huidtemperatuur

De sensor bevat ook een automatische slaapregistratiemodus. Hij registreert de data honderden keren per seconde, goed voor bijna 100MB per dag.* De polsband registreert niet het aantal stappen of de locatie van de sporter; hij bevat geen gps-sensor.

*

Whoop kijkt zowel naar inspanning als naar rust en slaap. Het systeem berekent je belasting en zegt aan de hand van je hartslag hoe hard je getraind hebt tijdens een bepaalde sessie of per dag, op schaal van 0 tot 21. Een score onder 10 is minimale activiteit; een score tussen 18 en 21 is een volledige work-out.

Als je op training een tandje bijsteekt terwijl je lichaam onvoldoende gerecupereerd is, neemt het risico op blessures toe. Dat is bekend, maar het is niet gemakkelijk om objectief te meten hoeveel teveel is. Whoop doet sporters en trainers opmerken wanneer ze te ver gaan. Volgens een recensie van deze wearable zouden atleten na vier maanden Whoop te dragen, 60 procent minder blessures melden.

*

Whoop kan sporters motiveren om vroeger onder de wol te gaan en zo een hogere recuperatiescore te halen. En wil je de volgende dag pieken, dan zegt Whoop wanneer je naar bed moet. Omdat slaaptijd en -kwaliteit maar een derde van de recuperatiescore bepalen, houdt Whoop ook rekening met de hartslagvariabiliteit (HRV) en de rusthartslag. De HRV is de variatie in de tijd tussen hartslagen die optreedt in bijvoorbeeld een etmaal. Die variatie is sterk afhankelijk van het individu en kan worden beïnvloed door ziekte, stress, vermoeidheid en vochtbalans. Zo kan een kater de sportieve prestaties na een drinkpartij dagenlang negatief beïnvloeden. De HRV, de hartslag en de slaapkwaliteit geven aan hoe goed een sporter recupereert. De ingebouwde accelerometer registreert de bewegingen die je in bed maakt, maar het is de hartslag die de slaapkwaliteit bepaalt. Die vertraagt naarmate je dieper slaapt, en diepe slaap doet je beter recupereren. Belangrijk is dat de polsband minstens vier dagen data kan verzamelen voor ze geïnterpreteerd kunnen worden. Hoe langer je de Whoop draagt, des te betrouwbaarder de conclusies die je eruit trekt.

*

De belangrijkste voors en tegen

*

CONTRA

·******* de batterijstatus valt niet af te lezen

·******* de polsband kan de huid irriteren

·******* door zweten wordt de polsband vies; door douchen blijft hij lang nat en zwaar

·******* duur: kost met opties meer dan 400 €

·******* privacyproblemen: je kunt uit de data ook afleiden wanneer spelers seks hebben, en of ze nog op stap zijn geweest ’s nachts in plaats van te slapen

·******* als een trainer Whoop oplegt, getuigt dat van een gebrek aan vertrouwen in sporters (spelers moeten maar professioneel genoeg zijn om zelf hun rust te monitoren)

PRO

·******* op het eerste gezicht is dit een degelijk, wetenschappelijk onderbouwd systeem, al wordt op gebruikersfora soms geklaagd over ongemakken van de polsband en over de nauwkeurigheid van de hartslagmeting

·******* als sporters Whoop autonoom gebruiken of van hun teamleiding inzage krijgen in de meetresultaten, kan het systeem hen motiveren om vroeger te gaan slapen en zo een betere recuperatiescore te halen

·******* kan het risico op blessures verlagen

·******* objectieve registratie, die het dus niet moet hebben van zelfrapportage: zonder app moet de trainer maar aannemen dat spelers uitgerust op training verschijnen, met het risico dat dat niet zo is en spelers in het rood gaan

·******* slechte slapers (van nature of door omstandigheden, zoals jonge kinderen) weten vaak niet exact hoeveel en hoe diep ze slapen; Whoop weet dat wel

·******* controle kan nuttig en nodig zijn in de sport: hoewel topsporters vaak goed betaald worden, hebben ze niet allemaal de zelfdiscipline om bijvoorbeeld geen doping te gebruiken, of om voldoende te rusten (de kritiek komt vaak van ervaren, wat oudere spelers die zelf professioneel genoeg zijn maar niet altijd beseffen dat jongere spelers soms een duwtje in de rug kunnen gebruiken qua zelfdiscipline en kennis van hun eigen lichaam)

*

Het standpunt van SKA

De wetenschap in het algemeen en de biometrie in het bijzonder hebben de sport al veel diensten bewezen, zowel qua prestaties als wat veilig sporten betreft. Daarom omarmt SKA in principe nieuwe technologie. Whoop lijkt daar op het eerste gezicht een exponent van te zijn, al is het wachten op een degelijke wetenschappelijke studie die deze specifieke app grondig doorlicht op nauwkeurigheid. Wearables zijn big business geworden, en in het verleden zijn er voorbeelden geweest van clubs die zich te snel hebben laten meeslepen door de marketingpraatjes van gadgetverkopers.

Volgens de gegevens waarover we beschikken, kan Whoop sporters inderdaad helpen om beter te recupereren van inspanningen en daardoor effectiever te trainen, beter te presteren en het risico op blessures te verlagen. Het klopt ook dat met name jonge, onervaren topsporters extra begeleiding nodig hebben om de zelfdiscipline aan de dag te leggen die je zou verwachten op basis van hun salaris en status. Bovendien kennen ze hun eigen lichaam nog niet zo goed.

Toch moeten clubs volgens ons ook rekening houden met privacybezwaren. Spelers die dit systeem echt niet willen gebruiken, mogen daar niet toe verplicht worden. Clubs die overwegen om ook hun sporters een Whoop te laten dragen, doen er goed aan om dit niet top-down op te leggen, maar de sporters vooraf goed in te lichten over de voor- en nadelen, te luisteren naar de eventuele bezwaren en pas daarna hun conclusies te trekken. In de mate dat spelers zelf inzien dat een objectieve kijk op slaap en recuperatie meetbare voordelen kan opleveren, zal het systeem letterlijk en figuurlijk beter “gedragen” worden.

Tot slot moet duidelijk zijn dat Whoop wel een nuttige aanvulling maar niet de vervanging kan zijn van de elementaire principes inzake training, voeding en gezondheid.*

Carrion

Legacy Member
Ik zie het probleem niet. De spelers worden niet verplicht om die (continu) te dragen. En eerlijk gezegd, als ze mij voltijds zouden betalen om enkel en alleen m'n hobby uit te oefenen zou het me totaal niet kunnen schelen of ze zouden zien wat m'n hartslag is op een bepaald moment of hoeveel ik al dan niet beweeg op een dag. En als ze willen poepen of uitgaan zonder dat de club het weet doen ze 'm gewoon uit eh :unsure:

zarathustra

Legacy Member
Lijkt me ok als er een duidelijke meerwaarde is en de pros lijken me meer significant dan de cons.

Sonny Crockett

Legacy Member
Carrion zei:
Ik zie het probleem niet. De spelers worden niet verplicht om die (continu) te dragen. En eerlijk gezegd, als ze mij voltijds zouden betalen om enkel en alleen m'n hobby uit te oefenen zou het me totaal niet kunnen schelen of ze zouden zien wat m'n hartslag is op een bepaald moment of hoeveel ik al dan niet beweeg op een dag. En als ze willen poepen of uitgaan zonder dat de club het weet doen ze 'm gewoon uit eh :unsure:

Daar wringt het schoentje ...

Stel dat ze die uitdoen, en poeperkersmarathon houden, dan (afhankelijk van de conditie) zijn ze tot niet al te veel meer in staat de volgende dag.
Gezien ze hun app. niet bijhadden, geeft dat foutieve of onvolledige informatie aan de trainer, zodat een training niet aangepast kan worden aan hun werkelijke toestand. En laat nu net dat de hele opzet zijn.

Enfin, langs een kant is het een evolutie en komt het een training ten goede; en aldus ook de speler, waardoor zijn kansen op succes nog groter worden.
Langs de andere kant, boet men wel een deel privacy in.

Bibiciwan

Legacy Member
Ik zit aan een hotel receptie. Bij momenten is het zo ongelofelijk doods, tja... lezen mag niet maar computerscherm is niet zichtbaar voor klant dus daar mag je wel op rondsurfen.

Bubba

Legacy Member
Hier is het ook gewoon doorlopend. Privé mail, facebook, WhatsApp, 9Lives ... staat ook allemaal gewoon open en bekijk ik regelmatig doorheen de dag. Er zijn momenten genoeg dat je even moet wachten ofzo en dan snel even kijkt naar nieuws. Bellen idem, dat zijn ook zelden of nooit telefoons van langer dan enkele minuten.

Freya

Legacy Member
Ik doe het wel af en toe, maar probeer het zoveel mogelijk te vermijden. Eens een berichtje checken of zo, dat doe ik wel, mijn gsm ligt meestal bij mij. Maar ondertussen blijf ik wel gewoon werken, ik doe dat bijvoorbeeld tijdens mijn telefoons met klanten.

Een telefoontje kan soms niet anders dan tijdens de werkuren, als het een kort telefoontje is zouden ze daar bij mij ook geen probleem van maken denk ik.
Kopies maken zou ik dan weer eerder tijdens mijn pauze doen.

Ik vind het ergens "not done" om tijdens het werk de hele tijd op Facebook te zitten, of je belastingen in te vullen of zo, terwijl je collega's wel gewoon aan het werk zijn... Als het een rustige periode is en er is echt geen bal te doen, dan kan dat nog. Maar van die gasten die tijdens hun werk met allerlei privézaken bezig zijn en dan lopen klagen dat ze het druk hebben en hun werk niet afkrijgen, dat vind ik toch maar hatelijk.

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
Kan in feite doen wa ik wil, boodschappen gaan doen, thuis ff iets gaan doen. Whatever.
Zolang ik maar op een deftig uur terug binnen ben opt einde van de werkdag. :p

pardal

Legacy Member
als een deel van uw job is om uw lichaam goed te onderhouden, dan moet dit gecontroleerd kunnen worden door uw werkgever. Aangezien slaap een groot deel uitmaakt hiervan lijkt mij het niet meer dan logisch dat de werkgever moet kunnen nagaan, alsook eventueel aanpassingen aan trainingen kan doen om blessures (verlies van de werkgever) te voorkomen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan