Archief - FOS jeugdbeweging veroordeeld en dreigt nu te verdwijnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

CyBeRRaT

Legacy Member
hey,

Elke week zetten 40.000 jeugdleiders in Vlaanderen zich in om 250.000 kinderen en jongeren op een verantwoorde manier een leuke activiteit aan te bieden. Ondanks de genomen voorzorgsmaatregelen kan een ongeluk echter nooit uitgesloten worden. Uit een recente uitspraak van het Hof Van Beroep in Brussel blijkt dat de financiële aanspraken die daaruit kunnen ontstaan, mogelijk de draagkracht van een jeugdbeweging overstijgen.

Op 22 april 2005 werd FOS Open Scouting vzw, één van de zeven jeugdbewegingen in Vlaanderen, door het Hof van Beroep te Brussel mede aansprakelijk gesteld in een zaak uit 1994. Twee jonge men (bron FOS.be)

Volgens wat ik ervan heb gehoord uit vertrouwbare bron zou het gaan om 2 leiders (uit een zeescouts van het FOS) die in een dronken bui uit hun zeilboot zijn gesprongen. geen probleem, ware het niet dat het water daar zeer ondiep is. Gevolg is dat een van de twee volledig verlamd is vanaf de nek en de andere van aan zijn middel. een zeer spijtig voorval. Het geld van de verzekering was blijkbaar niet voldoende. Het cijfer dat ik heb horen vallen is dat van 250miljoen euro per persoon. Als je daar aan uit kan...

Of dit allemaal terecht is wil ik hier eigenlijk totaal niet in twijfel trekken, maar feit is wel dat FOS dit hoogstwaarschijnlijk niet zal overleven en dat het zichzelf zal moeten opdoeken.

uit solidariteit wordt er daarom vanuit alle jeugdbewegingen opgeroepen om vrijdag tijdens de dag van de jeugdbeweging allemaal een zwart of wit lint te dragen rond de schouder. normaal zou dit gaan via de normale interne kanalen, maar daarvoor is het te laat, daarom dat ik deze oproep hier ook lanceer.

noot aan de moderators: ik weet dat dit misschien beter op het actualiteitsforum staat, maar daar kan ik niet posten en daar bereiken we met onze vraag wss minder mensen mee. Ik hoop dat dit niet te erg stoort.

Samohtt

Legacy Member
Ik zal het doen, ik was toch al van plan om mijn scoutshemd aan te doen.



Nu over dat ongeval: Ik las in de krant dat die twee slachtoffers zeiden dat het kamp slecht georganiseerd was, maar als leiding hebben ze toch de taak om dat kamp zelf te organiseren ?

CyBeRRaT

Legacy Member
Samohtt zei:
Nu over dat ongeval: Ik las in de krant dat die twee slachtoffers zeiden dat het kamp slecht georganiseerd was, maar als leiding hebben ze toch de taak om dat kamp zelf te organiseren ?

nogmaals wil ik zeggen dat ik mij niet wil uitspreken of het terecht is of niet, maar ik stel mij wel vragen bij een leidingsploeg die (zo zat is dat? iemand die dit kan bevestigen eigenlijk?) niet beseft dat tijdens laagtij het water laag staat...

en inderdaad, een slecht georganiseerd kamp ligt aan de leiding! de overkoepelende organisatie kan advies geven en een beetje controleren, maar uiteindelijk ligt het bij de leiding zelf. en laat ze nu juist zelf de leiding zijn...

dat voor zoiets FOS als organisatie moet verdwijnen (vergeet niet dat het nog altijd allemaal vrijwilligers zijn!) vind ik echt wel "way over the top"


dit vonnis heeft ook voor alle andere jeugdverenigingen een doorslag. stel dat je op een gewone zondag een bosspel speelt en een van uw kinderen is een beetje wild, valt en raakt met zijn hoofd een takje. gevolg een sneetje dat een klein liteken is en een proces. als dat is waar het naartoe gaat, dan denk ik niet dat er nog veel jeugdbewegingen gaan overschieten. oke, het was een zeer betreurlijk voorval en de gevolgen zijn groot voor die twee jongens, maar ik denk dat dit en grote verandering zou kunnen teweeg brengen bij alle jeugdverenigingen.

JanVH

Legacy Member
Die mensen ('slachtoffers') overdrijven imo toch.
Ze steken alles op de FOS, op de federatie dus, terwijl die er niets aan konden doen.
Echt, de argumenten die ze bovenhalen trekken op niets.

Mja, als FOS in vereffening gaat, starten ze de volgende dag opnieuw, dus echt verdwijnen doen ze niet. Morgen doe ik ook uniform aan met zwart lint er aan...
Nu ja, Bert Anciaux is ook al volop naar een oplossing aan't zoeken ;-)

Het Volk zei:
18-10-2005


wer;

,,Scouts moeten niet failliet. Maar wij zijn levenslangverlamd''

Ex-leiders Nathalie en Wim hebben schadevergoeding nodig

,,Wij vechten niet voor het faillissement van onze scoutsvereniging. Maar mogen wij wel vechten voor een fatsoenlijke schadevergoeding? Wij hebben niet zomaar een been of arm gebroken. We zijn als gevolg van dat ongeval op kamp voor ons leven verlamd.'' Nathalie Blomme (33) en Wim Desomere (34), zijn de twee ex-leiders wiens leven veranderde na een scoutskamp in 1994.

Werner ROMMERS

Nathalie en Wim maakten in 1994 deel uit van de leidingsploeg van de zeescouts van Drongen. Ze waren toen respectievelijk 19 en 20 jaar oud. ,,We lagen met onze boot voor anker in de Nederlandse Haringvliet, dichtbij de zwemzone die er was afgebakend. We waren 's middags al enkele keren in het water gedoken. 's Avonds wilden we dat opnieuw doen.'' Dat nachtelijke zwemavontuur liep dramatisch af.

,,Wat we niet wisten - omdat de groepsleiding dat was vergeten na te vragen - was dat het waterpeil 's avonds kunstmatig zakte'', vertelt Nathalie. ,,Op het moment dat we beiden doken, was het water nog maar 30 cm diep. We hebben beiden onze nek gebroken toen we met ons hoofd de bodem raakten. Ik lag bewusteloos in het water en ben bijna verdronken, Wim ademde nog maar kon niet bewegen. We hebben ons leven te danken aan onze medeleider die ons bewegingsloos zag drijven en de hulpdiensten verwittigde.''

,,Het verdict in het ziekenhuis: ik zou nooit meer kunnen lopen. Mijn armen kan ik nog bewegen, maar in mijn vingers zit heel weinig gevoel.'' Voor Wim was de diagnose nog zwaarder. ,,Ik ben tot aan mijn nek verlamd.'' Het tweetal heeft meer dan een jaar in het ziekenhuis gelegen.

Nathalie: ,,Ik studeerde archeologie. Maar ik zag me nog niet per rolstoel een historische site bezoeken. Ik heb nu een diploma kunstgeschiedenis op zak.'' Wim studeerde Toegepaste Economische Wetenschappen. ,,Ik heb voor een paar vakken nog wel met succes examens afgelegd. Maar afstuderen zat er niet in.''

Nog geen schadevergoeding

De juridische en financiële afhandeling van het ongeval sleept al elf jaar aan. Nathalie: ,,We draaien totnogtoe zelf op voor bijna alle rekeningen.''

Het Brusselse hof van beroep oordeelde begin dit jaar dat Nathalie en Wim enerzijds, en de overkoepelende scoutsvereniging Federatie voor Open Scoutisme (FOS) anderzijds, elk de helft van de schuld dragen. Wim: ,,Het kamp was slecht voorbereid. Zo was er geen kampaanvraag, waren de verplichte waterkaarten en wateralmanak niet aanwezig, was er geen informatie beschikbaar over de kampplaats, enzovoort. In feite had de FOS het kamp volgens haar eigen regels moeten afgelasten wegens slecht voorbereid. De rechter verweet Nathalie en mij dat we 's avonds waren gaan zwemmen.''

Het tweetal, dat steeds contact is blijven houden, ervaart de recente uitlatingen van de FOS als een kaakslag. De vereniging maakte maandag bekend dat ze aanneemt dat de uiteindelijke schadevergoeding die ze aan Nathalie en Wim moet betalen, hoger ligt dan waarvoor ze in 1994 verzekerd was (50 miljoen oude Belgische franken) en dat ze het verschil onmogelijk uit eigen zak kan bijpassen. Indien onderhandelingen tussen beide partijen niets uithalen, zit er volgens de FOS niets anders op dan de vereffening van de vzw aanvragen.

,,Het lijkt wel alsof wij het faillissement van onze scoutsvereniging nastreven. Niets is minder waar. Wij vechten voor een redelijke schadevergoeding, da's alles.''

Nathalie en Wim moesten hun leven weer helemaal opnieuw opbouwen. Nathalie houdt zich tegenwoordig bezig met jazzmuziek, Wim vooral met internet. ,,Aanvankelijk had ik het heel moeilijk om mijn situatie te aanvaarden'', zegt Wim. ,,Maar je moet verder.'' Nathalie: ,,Het verwondert sommige mensen, maar ik ben tegenwoordig best gelukkig.''


Het Volk, pagina 3, 523 woorden
© 2005 Het Volk

:ironic:

JanneZ

Legacy Member
inderdaad, de uitspraken van cyberrat wat relativeren,

eerst en vooral is het belangrijk om heir geen geruchten en getallen waarvan u niet zeker bent rond te strooien.

Het cijfer dat ik heb horen vallen is dat van 250miljoen euro per persoon.

het enige dat de fos tot nu toe heeft gezegd is dat het zou gaan om een bedrag hoger dan het verzekerde bedrag in 1994 van 50 miljoen BEF
ten tweede, fos geraakt hier ook over, bert anciaux steek zijn nek hier persoonlijk voor uit, en heeft ook al de belofte gemaakt voor een aansprakelijkheidsrekening voor jeugdbewegingen.

wat mij vreemd is is waarom verwanten van slachtoffers de neiging hebben om de structuren ook aan te vallen. VVKSM heeft dit ook meegemaakt met een auto ongeluk toen een groep op toch was en wij kregen vrijspraak maar het blijft me toch vreemd

iig, ik zal er zijn in uniform met lint

CyBeRRaT

Legacy Member
JanneZ zei:
wat mij vreemd is is waarom verwanten van slachtoffers de neiging hebben om de structuren ook aan te vallen. VVKSM heeft dit ook meegemaakt met een auto ongeluk toen een groep op toch was en wij kregen vrijspraak maar het blijft me toch vreemd

iig, ik zal er zijn in uniform met lint

dit is omdat FOS zichzelf aansprakelijke partij heeft gestelt of zoiets. waarom ze dat deden? omdat anders de groepsleider persoonlijk aansprakelijk werd gestelt. iets wat al even stom in natuurlijk, want dat is ook maar iemand die zijn best probeerd te doen...
misschien zijn sommige dingen niet correct, maar ze zijn exact zoals ik ze heb gehoord. het gaat mij dan ook eigenlijk vooral over het statement dat we willen duidelijk maken. dit gaat echt zoveel verder dan een schadevergoeding waar ze recht op hebben...

go_ndw

Legacy Member
Jeugdbewegingen zijn ok of misschien beter gezegd, ze waren ok.
Maar als ik zo hoor zijn heel veel van die scoutsgroepen bezig met dingen waar ze niet bezig mee hoeven te zijn.

Nu ja, die boot moet toch hoog zijn geweest of???

BambooZelD

Legacy Member
dichtbij de zwemzone die er was afgebakend

Dichtbij maar dus niet in de zwemzone !!


,,Wat we niet wisten - omdat de groepsleiding dat was vergeten na te vragen - was dat het waterpeil 's avonds kunstmatig zakte'', vertelt Nathalie. ,,Op het moment dat we beiden doken, was het water nog maar 30 cm diep

kweenie hoor,
maar als ge bij de (zee-)scouts zit zou ge toch het verschil moeten zien als het water 3 meter diep is of 30 cm diep !!??!! :wtf:


Ik vind het erg voor die 2 personen , maar afgaand op het artikel zijn toch wel voor een groot deel zelf verantwoordelijk voor dit ongeval

JanneZ

Legacy Member
Jeugdbewegingen zijn ok of misschien beter gezegd, ze waren ok.
Maar als ik zo hoor zijn heel veel van die scoutsgroepen bezig met dingen waar ze niet bezig mee hoeven te zijn.


verduidelijk uzelf?

kaboem

Legacy Member
BambooZelD zei:
maar als ge bij de (zee-)scouts zit zou ge toch het verschil moeten zien als het water 3 meter diep is of 30 cm diep !!??!! :wtf:

Het was donker dus dan kan je dat niet zien hoor. Maar in de avond/nacht wat gaan zwemmen is zowiso niet verantwoord.

3at

Legacy Member
fuck zeg das wel erg, in het vervolg spring ik gewoon het water in ipv te duiken

JanVH

Legacy Member
kaboem zei:
Het was donker dus dan kan je dat niet zien hoor. Maar in de avond/nacht wat gaan zwemmen is zowiso niet verantwoord.
Zeker niet als ze zat zijn, dikke schuld imo...
Ok, beetje compassie is misschien terecht, maar als ze de schuld op de FOS-orgnisatie zelf gaan steken, zijn ze wel goed bezig! :wtf:

joeylee

Legacy Member
ik heb nergens gelezen dat ze dronken waren
cyberrat had het vernomen uit vertrouwbare bron
maar zou zoiets dan ook niet in nieuws worden vermeld

warcraft3 playe

Legacy Member
ik zou het dus echt erg vinden als door dat een jeugdbeweging minder is hé.
ik weet er bijna niks van van dit voorval.
maar als het toch waar is tot ze dronken waren,is het toch hun eigen fout. ben wel er mee akkoord dat ze schadevergoeding krijgen maar niet zo veel .
en als ik er nog aan denk doe ik ook een lint aan :applause:
mrja,en laat voor al niet op schrijf fouten .

Genious

Legacy Member
zijn er boten met minder dan 30 cm diepgang (waarmee die zeescouts vaart)??

en zoals idd gezegd was het buiten een zwemzone, zij waren bovendien leiders en zouden dus toch wel zelf wat zichzelf geïnformeerd moeten hebben over de zaken daar.

ze zijn dus stom, zonder nadenken hun nek gaan breken en vinden nu dat een ander daar voor moet opdraaien... :wtf:


ik ben niet echt een grote voorstander van scouts, maar dit is toch echt wel smerig om zoiets op de scouts af te schuiven

BambooZelD

Legacy Member
kaboem zei:
Het was donker dus dan kan je dat niet zien hoor. Maar in de avond/nacht wat gaan zwemmen is zowiso niet verantwoord.


Het moet toch opvallen als ge in uwen boot stapt dat die 3 meter lager hangt en dat de oevers 3 meter hoger liggen (ten opzichte van water) dan een paar uur geleden.
(of ze moeten in een fractie van een seconde dat water doen late zakken :wtf: )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan