Archief - Rook jij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rook jij?


  • Totaal aantal stemmers
    156
  • Opiniepeiling gesloten.

AreVee

Legacy Member
K vind met betrekking tot roken in cafés dat een cafébaas dat zelf moet kunnen beslissen, de niet rokers (die ook geen passieve roker willen zijn) die gaan dan naar cafés waar het niet toegelaten is en de andere naar cafés waar er wel gerookt mag worden, k ben er van overtuigd dat er een markt is voor beide.

Proto

Legacy Member
AreVee zei:
K vind met betrekking tot roken in cafés dat een cafébaas dat zelf moet kunnen beslissen, de niet rokers (die ook geen passieve roker willen zijn) die gaan dan naar cafés waar het niet toegelaten is en de andere naar cafés waar er wel gerookt mag worden, k ben er van overtuigd dat er een markt is voor beide.

Dan moet je er wel van uitgaan dat al je vrienden ofwel roker, ofwel niet-roker zijn. Ik ben de enige niet-roker in mijn vriendengroep, dus dan moet ik het maar ondergaan. Voor mij is het goed zoals het nu is.
Vroeger had ik er absoluut geen problemen mee dat er gerookt werd op café, maar nu dat ik het gewend ben dat er niet mag gerookt worden, kan ik er absoluut niet meer tegen als ik dan ergens kom waar wel binnen gerookt wordt. Meteen last van mijn adem en tranende ogen.

Hiapoe

Legacy Member
AreVee zei:
K vind met betrekking tot roken in cafés dat een cafébaas dat zelf moet kunnen beslissen, de niet rokers (die ook geen passieve roker willen zijn) die gaan dan naar cafés waar het niet toegelaten is en de andere naar cafés waar er wel gerookt mag worden, k ben er van overtuigd dat er een markt is voor beide.

Blijkbaar is er geen markt voor beide, want dat is de situatie van voor het rookverbod wat je beschrijft.
Er was en is namelijk geen wet die een cafébaas verbiedt om roken niet toe te laten in hun café.

Zo goed als geen enkele cafébaas voerde dat echter in, omdat de niet-rokers bij gebrek aan alternatief toch op café gaan omdat ze sociaal contact belangrijker vinden dan in de rook staan.
maar rokers zullen nooit naar een niet rokers café gaan als er rokerscafé's zijn.
Dus puur op economische basis is het zelfmoord voor een cafébaas om een niet-rokerscafé open te houden in een land waar geen algemeen rookverbod op café is.

Ik denk dat er een stuk of 2 a 3 niet rokers café's waren in België voor het rookverbod.

AreVee

Legacy Member
Proto zei:
Dan moet je er wel van uitgaan dat al je vrienden ofwel roker, ofwel niet-roker zijn. Ik ben de enige niet-roker in mijn vriendengroep, dus dan moet ik het maar ondergaan. Voor mij is het goed zoals het nu is.
Vroeger had ik er absoluut geen problemen mee dat er gerookt werd op café, maar nu dat ik het gewend ben dat er niet mag gerookt worden, kan ik er absoluut niet meer tegen als ik dan ergens kom waar wel binnen gerookt wordt. Meteen last van mijn adem en tranende ogen.

Goh ja dat is natuurlijk een lastige situatie. In principe zou ik dan zeggen ga naar een niet rokers café en laat u vrienden gewoon buiten roken of in een rokersruimte, als die dat niet zouden willen ja dan kunt ge u eerder de vraag stellen of het vrienden zijn als ze per sé hun sigaret aan hun tafel/toog/... willen roken.

En Hiapoe ja akkoord maar dat is een heel andere situatie he, mensen zijn er jarenlang van uitgegaan dat er zoiezo gerookt ging worden eender welk café ze binnen gingen. Ik zou toch gokken dat wanneer cafés nu op dit tijdstip zouden mogen kiezen, dat zowel rokers als niet rokers cafés wel hun klanten zouden krijgen (maar ik heb uiteraard geen glazen bol het is maar een vermoeden).

MikeHunt

Legacy Member
Proto zei:
Dan moet je er wel van uitgaan dat al je vrienden ofwel roker, ofwel niet-roker zijn. Ik ben de enige niet-roker in mijn vriendengroep, dus dan moet ik het maar ondergaan. Voor mij is het goed zoals het nu is.
Vroeger had ik er absoluut geen problemen mee dat er gerookt werd op café, maar nu dat ik het gewend ben dat er niet mag gerookt worden, kan ik er absoluut niet meer tegen als ik dan ergens kom waar wel binnen gerookt wordt. Meteen last van mijn adem en tranende ogen.

Met het huidige rookverbod zijn het nu je rokende vrienden die het maar moeten ondergaan, en dan hoor je plots niets meer van die zogenaamde solidariteit waar niet-rokers zo lang over aan het zagen waren. Je hebt er blijkbaar geen probleem mee dat iemand zijn eigen mening opdringt aan anderen, zolang ze het maar niet bij jouw doen :)

Hiapoe

Legacy Member
MikeHunt zei:
Met het huidige rookverbod zijn het nu je rokende vrienden die het maar moeten ondergaan, en dan hoor je plots niets meer van die zogenaamde solidariteit waar niet-rokers zo lang over aan het zagen waren. Je hebt er blijkbaar geen probleem mee dat iemand zijn eigen mening opdringt aan anderen, zolang ze het maar niet bij jouw doen :)

Het gaat hier niet over een mening, het gaat over een daad met gevolgen.

Iedereen wordt geboren als niet-roker.
De rokers nemen een beslissing om te roken en moeten dan de gevolgen dragen.

Stel dat ik graag rotte eiergeur ruik en ik heb een flesje rotte ei-parfum op zak.
Ik haal dat uit op café en doe dat open en begin eraan te ruiken en die geur verspreidt zich in het café.
Jij zit de tafel naast mij. Wat ga je zeggen? Solidair zijn met mij omdat ik dat graag ruik. Ja tarara, je vraagt me eerst vriendelijk om dat buiten te doen en anders kieper je me buiten, zeker weten en terecht!

MikeHunt

Legacy Member
Hiapoe zei:
Het gaat hier niet over een mening, het gaat over een daad met gevolgen.

Iedereen wordt geboren als niet-roker.
De rokers nemen een beslissing om te roken en moeten dan de gevolgen dragen.

Stel dat ik graag rotte eiergeur ruik en ik heb een flesje rotte ei-parfum op zak.
Ik haal dat uit op café en doe dat open en begin eraan te ruiken en die geur verspreidt zich in het café.
Jij zit de tafel naast mij. Wat ga je zeggen? Solidair zijn met mij omdat ik dat graag ruik. Ja tarara, je vraagt me eerst vriendelijk om dat buiten te doen en anders kieper je me buiten, zeker weten en terecht!


Er is nochtans een bekend spreekwoord over geuren en kleuren, jij probeert er gewoon meer van te maken om je gelijk te halen :)

Kijk ik ga hier niet opnieuw heel die discussie voeren, de laatste keer dat het ging over een algemeen rookverbod was iedereen het eens dat de eerlijkste oplossing zou zijn om mensen zelf te laten beslissen wat ze doen in hun cafe. Helaas is een kleine minderheid er toen toch in geslaagd om hun mening op te dringen en de gevolgen daarvan zijn nu ook duidelijk, namelijk dat er amper nog cafes zijn die deftig draaien. En de fanatieke niet-rokers, die klagen nog steeds. Want zelfs nadat ze hun zin hebben gekregen verwachten ze nu ook dat er zelfs buiten niet meer gerookt mag worden, voor moesten ze ooit zin krijgen om eens op een terras te gaan zitten...

En wat je daar in je voorbeeld zegt gebeurt nu ook al, want blijkbaar is een natuurlijke lichaamsgeur tegenwoordig taboe en moeten we allemaal ruiken als een synthetisch lavendelveld. Ik vind nochtans dat de meeste parfums ongelofelijk stinken, maar ik ga niet eisen dat iets verboden moet worden omdat ik nu toevallig een andere mening heb. Trouwens als je op voorhand al weet dat het ergens gaat stinken ben jij de lompste om er toch binnen te gaan, je kan niet verwachten dat de rest van de wereld zich gaat aanpassen aan jou.

AreVee

Legacy Member
K denk dat ik hier wel kan beschouwd worden als "voorstander" van rokers ondanks dat ik zelf niet rook maar k vind Hiapoe hier nu wel een punt hebben, solidair zijn kun je op die twee vlakken niet echt vergelijken, een roker moet nu solidair zijn en gaan roken buiten of in een rokersruimte. Een niet roker moest solidair zijn ondanks dat hij/zij niet gekozen had voor alle dampen en stoffen die sigaret meebracht.

Veel grotere opofferingen die een niet roker vroeger bracht dan een roker nu dus (naar mijn bescheiden mening).

puni

Legacy Member
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het erg vinden dat dat rookverbod er is gekomen. Ik ben acht maanden geleden gestopt met roken maar ik heb daar echt nooit problemen mee gehad. Au contraire, ik stonk 's morgens een pak minder en ik rookte ook minder omdat ik telkens naar buiten moest.

glashelder

Legacy Member
P4man zei:
Dan moet je toch eens een electronische sigaret (vapen) proberen. Dan heb je de voordelen zonder al de gezondheids nadelen. En eenmaal je er aan gewent bent, smaakt elke puf ;)
Ja, ik heb daar ook al over zitten denken maar eerlijk gezegd zie ik door de bomen het bos niet meer. Er zijn zoveel verschillende toestelletjes, dan nog eens duizenden verschillende smaken,... Ik heb hier al eens meegelezen in het topic daarover maar daar gaat het alleen maar over de nieuwste smaak stracciatella of zo. Ik wil gewoon een simpel ding waar ik niet té veel achter moet kijken of moeilijk over moet doen. En dan heb ik ook nog eens geen idee hoe 'zwaar' ik rook. Ik rook gewone Marlboro maar soms maar één of twee sigaretten per dag, dus geen idee. En al die kits, ik weet gewoon niet waar te beginnen.

MikeHunt zei:
Met het huidige rookverbod zijn het nu je rokende vrienden die het maar moeten ondergaan
Ondergaan, aub zeg :') Je kan gewoon naar buiten gaan hoor. En van drie uurtjes niet roken ga je ook niet dood. Integendeel :p

MikeHunt zei:
Kijk ik ga hier niet opnieuw heel die discussie voeren, de laatste keer dat het ging over een algemeen rookverbod was iedereen het eens dat de eerlijkste oplossing zou zijn om mensen zelf te laten beslissen wat ze doen in hun cafe.
'k Heb dat precies gemist?

Hatchetman

Legacy Member
Gewoon doen Glashelder als je dat eens wilt proberen en je toch rookt op het moment (en het totaal niet lukt zo, zag je ook al posten in het stop met roken topic?).
Deponeer gewoon je vraag in het topic, ben zeker dat er mensen u een simpele gewone setup kunnen gaan aanraden.
Het is zo simpel als je het zelf wilt maken hoor, heel dat "hobby" gedoe moet er echt niet bijkomen eens je gestart bent.
Zijn ook genoeg vrouwelijke dampers, zeker als je dan ook nog eens gaat kijken op vapen.be waar de meeste van hier ook zitten.
En anders eens in een shop bij je in de buurt binnenspringen en wat setjes testen, dan ben je ook zeker of het wat voor je is.
Mijn betere helft dampt ook zonder heel dat gezeik en gedoe erbij te nemen zoals zij het noemt, knopje drukken en dat ding moet werken dat is genoeg voor haar.
Zij dampt ook al jaren 1 liquid, blueberry thats it (18mg 3x zo sterk als mezelf :wtf: ) haha, zou niks voor mij zijn zo altijd hetzelfde.

glashelder

Legacy Member
Hatchetman zei:
Gewoon doen Glashelder als je dat eens wilt proberen en je toch rookt op het moment (en het totaal niet lukt zo, zag je ook al posten in het stop met roken topic?).
Deponeer gewoon je vraag in het topic, ben zeker dat er mensen u een simpele gewone setup kunnen gaan aanraden.
Het is zo simpel als je het zelf wilt maken hoor, heel dat "hobby" gedoe moet er echt niet bijkomen eens je gestart bent.
Zijn ook genoeg vrouwelijke dampers, zeker als je dan ook nog eens gaat kijken op vapen.be waar de meeste van hier ook zitten.
En anders eens in een shop bij je in de buurt binnenspringen en wat setjes testen, dan ben je ook zeker of het wat voor je is.
Mijn betere helft dampt ook zonder heel dat gezeik en gedoe erbij te nemen zoals zij het noemt, knopje drukken en dat ding moet werken dat is genoeg voor haar.
Zij dampt ook al jaren 1 liquid, blueberry thats it (18mg 3x zo sterk als mezelf :wtf: ) haha, zou niks voor mij zijn zo altijd hetzelfde.
Ah, ik wist niet eens dat je dat ook ergens kon testen? Dat is misschien wel handig want dat is wel iets dat mij tegenhoudt. Bestel ik zo'n kit van weet ik hoe veel en dan na drie dagen zo van nah toch niks voor mij :p Zal dit weekend of zo eens mijn tijd erin steken, mssn ook mijn vraag hier stellen.

Hatchetman

Legacy Member
glashelder zei:
Ah, ik wist niet eens dat je dat ook ergens kon testen? Dat is misschien wel handig want dat is wel iets dat mij tegenhoudt. Bestel ik zo'n kit van weet ik hoe veel en dan na drie dagen zo van nah toch niks voor mij :p Zal dit weekend of zo eens mijn tijd erin steken, mssn ook mijn vraag hier stellen.

Deze misschien, weet niet of dat dichtbij is voor jouw, zag iemand die hun naam toch al vermelden in het topic.
Zo eens langs gaan en in het echt proberen zal u idd veel kopzorgen vermijden.
Waren ook vriendelijke en mensen met kennis volgens een ander lid van hier.
VaporShop.be | Elektrische sigaret | Elektronische sigaretten

Voor mensen die op zoek zijn naar hun eerste e-sigaret, of dampers die al heel wat meer ervaring hebben en op zoek zijn naar advies voor hun volgende clearomizer, batterij of e-liquid zijn wij (Tim & Bert) altijd beschikbaar voor een afspraak in ons afhaalpunt te Edegem of ons nieuwe magazijn te Kontich – allebei gelegen op de Prins Boudewijnlaan op een paar minuutjes rijden van Antwerpen en van de E19-afrit Kontich.

In principe is er elke weekdag wel iemand aanwezig, maar het is altijd interessant om ons even op te bellen op 03/369 94 08 om even een afspraak te maken. Zo ben je zeker dat we je goed te woord kunnen staan en je ons productgamma degelijk kunnen tonen.

P4man

Legacy Member
glashelder zei:
Ja, ik heb daar ook al over zitten denken maar eerlijk gezegd zie ik door de bomen het bos niet meer. Er zijn zoveel verschillende toestelletjes, dan nog eens duizenden verschillende smaken,... Ik heb hier al eens meegelezen in het topic daarover maar daar gaat het alleen maar over de nieuwste smaak stracciatella of zo. Ik wil gewoon een simpel ding waar ik niet té veel achter moet kijken of moeilijk over moet doen. En dan heb ik ook nog eens geen idee hoe 'zwaar' ik rook. Ik rook gewone Marlboro maar soms maar één of twee sigaretten per dag, dus geen idee. En al die kits, ik weet gewoon niet waar te beginnen.?

Hatchetman gaf je al wat advies; ik zou daarnaast nog zeggen dat het niet zo gek veel uit maakt welk setje je (als eerste) koopt; de grote verschillen zitten in vermogen (hoeveel damp het maakt, en/of hoe lang je er aan moet trekken) en hoe lang de batterij meegaat. Zolang je niet het kleinste en goedkoopste koopt, maar een regelbaar setje van 20W of meer. En de rest moet je dan zelf ontdekken of je meer damp wil, hoe groot een apparaat je kan verdragen, hoe lang je met een batterij doet etc, maar dat merk je pas als je het een tijd gebruikt. Je zal wellicht meer dan 1 setje kopen, maar dat kost nog altijd minder dan sigaretten ;).

Wat de liquids betreft; er zijn oneindig veel smaken en varianten. Ook dat is weer uitproberen, als het in winkel kan, ideaal, maar begin misschien best met een tabaksmaak, omdat dat het meeste lijkt op wat je gewend bent. Ik heb altijd een hekel gehad aan sigaretten met een smaakje (bv menthol), maar met vapen tot mijn verbazing ben ik snel van (pijp)tabak smaak overgestapt naar fruitsmaken, koffie, en zelfs munt. De gustibus,.. wat nitcotine betreft; begin hoog genoeg. 18mg of zo. Dat is vergelijkbaar met een gewone sigaret. Als je veel lager gaat, ga je misschien niet hetzelfde gevoel van voldoening krijgen. Later kan je die nicotine afbouwen als je wil, maar weet dat nicotine niet de grote boosdoener is. Het is wel verslavend, maar lang niet zo gevaarlijk als al de andere troep in rook. Het is heel vergelijkbaar met caffeine.

MikeHunt

Legacy Member
glashelder zei:
Ondergaan, aub zeg :') Je kan gewoon naar buiten gaan hoor. En van drie uurtjes niet roken ga je ook niet dood. Integendeel :p


Dat was juist om aan te tonen dat hij het zelf nogal dramatisch voorstelde door dat woord te gebruiken :) Je kan niet doen alsof je een slachtoffer bent als je er zelf voor kiest om in de rook te gaan staan, maar volgens hem is er blijkbaar geen andere keus en moet hij daar verplicht aanwezig zijn.
En uiteindelijk kan je dan ook stellen dat een niet-roker maar gewoon naar buiten moet gaan als hij last krijgt van de rook, of dat ze niet dood zullen gaan van eens een avond niet op cafe te gaan. Maar in deze discussie moet de oplossing altijd van 1 kant komen, zelfs als mensen bewust ergens naartoe gaan waarvan ze op voorhand weten dat het hen niet gaat bevallen. Ik vraag mij dan gewoon af waar we de grens trekken, want anders kan iedereen zich als een verwend kindje gaan gedragen door overal waar ze komen eisen te gaan stellen.

mac-bc

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dat was juist om aan te tonen dat hij het zelf nogal dramatisch voorstelde door dat woord te gebruiken :) Je kan niet doen alsof je een slachtoffer bent als je er zelf voor kiest om in de rook te gaan staan, maar volgens hem is er blijkbaar geen andere keus en moet hij daar verplicht aanwezig zijn.
En uiteindelijk kan je dan ook stellen dat een niet-roker maar gewoon naar buiten moet gaan als hij last krijgt van de rook, of dat ze niet dood zullen gaan van eens een avond niet op cafe te gaan. Maar in deze discussie moet de oplossing altijd van 1 kant komen, zelfs als mensen bewust ergens naartoe gaan waarvan ze op voorhand weten dat het hen niet gaat bevallen. Ik vraag mij dan gewoon af waar we de grens trekken, want anders kan iedereen zich als een verwend kindje gaan gedragen door overal waar ze komen eisen te gaan stellen.

Inderdaad.

Ik denk dat de grens vrij simpel te trekken is hoor:
- Overal waar mensen (ook al is dat maar zelden) geen andere optie hebben om er binnen te stappen, daar zou een rookverbod moeten gelden: gemeentehuis, treinen, bussen, ...
- Overal waar een vrije markt geldt, en mensen dus vrijwillig beslissen om er binnen te stappen, daar is het de eigenaar die zou moeten beslissen welk rookbeleid hij voert.

Jarenlang werd die logica ook gevolgd. Jammergenoeg is er sinds het rookverbod op café een precedent van kracht die daar tegenin druist. Een verdere diabolisering van de roker staat ons dus te wachten, ik geef het u op een blaadje. Wat ik altijd lachwekkend vond is het feit dat de niet-rokers continu beweren dat er "een groot draagvlak is voor het rookverbod op café" terwijl we in de werkelijkheid zagen dat dat draagvlak toch niet zo groot was; de vrije markt heeft laten uitschijnen dat het aantal café's met rookverbod zeer schaars waren. Waar is dat draagvlak dan? Of is dat draagvlak enkel wanneer het u uitkomt?

Maar ach, wanneer je als niet-roker natuurlijk niets te verliezen hebt bij wetgeving die zich volledig naar jouw wensen plooit, hoe kun je er dan tegen zijn? Dan zijn we natuurlijk lekker opportunistisch en gaan we daarin mee.

Chilliewillie88

Legacy Member
Dat rookverbod is toch al lang verteerd door alle rokers. Iedereen gaat gewoon rustig buiten roken of rookt gewoon niet.

Goede maatregel dat rookverbod.

Zulke maatregelen zijn altijd een bittere pil om te slikken, maar eens er een paar jaar achter de rug is weten we niet meer beter.

Uiteindelijk, iedere sigaret die niet gerookt wordt is een overwinning. Ik rook zelf trouwens al 10 jaar, rookverbod vind ik prima zo.

Sick`

Legacy Member
:offtopic: Ik wil een rookverbod voor alle bestuurders van een voertuig :) Maar daar gaat deze topic dus duidelijk niet over ;)

mac-bc

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Dat rookverbod is toch al lang verteerd door alle rokers. Iedereen gaat gewoon rustig buiten roken of rookt gewoon niet.

Goede maatregel dat rookverbod.

Zulke maatregelen zijn altijd een bittere pil om te slikken, maar eens er een paar jaar achter de rug is weten we niet meer beter.

Uiteindelijk, iedere sigaret die niet gerookt wordt is een overwinning. Ik rook zelf trouwens al 10 jaar, rookverbod vind ik prima zo.

Een eerste vraag zou moeten zijn; hebben de café-uitbaters het verteerd? Want zij moeten er tenslotte van leven. En dat is alvast niet het geval. Zij hadden te maken met een enorme omzetdaling en bijgevolg veel faillissementen.
Een tweede vraag kan dan inderdaad zijn of de rokers het verteerd hebben. Wel ik in ieder geval niet, ook al ben ik slechts een gelegenheidsroker. Maar laat nu net op café "een gelegenheid" zijn. Het is dom, het is betuttelend en vooral; het is inconsequent.

Als we die intolerantie tegenover anderen danig gaan institutionaliseren, wel dan heb ik ook mijn lijstje verwensingen klaar. Want als we het dan toch over propere lucht hebben; dan eis ik dat ik mijn dagdagelijkse trip naar het werk OOK in propere lucht moet plaatsvinden. En dan heb ik het eens, in tegenstelling tot een cafébezoek, over iets waar ik geen enkele keuze in heb. Ik MOET langs die openbare, kankerverwekkende wegen rijden om op mijn werk te geraken.

Maar daar kraait geen haan naar natuurlijk. Integendeel; er wordt zwaar gehakt in het Openbaar Vervoer terwijl de gesubsidieerde bedrijfswagens hun aantallenrecord jaar na jaar overstijgen. Ondertussen leven we collectief in de slechtste luchtkwaliteit van Europa (op Montenegro na). Jaarlijks sterven er meer mensen rechtstreeks door de luchtvervuiling dan door verkeersongevallen.

Maar hey, laten we het roken op café verbieden want uw gezondheid, beste domme burger, dragen wij als overheid hoog in het vaandel hoor! Zelfs op een moment wanneer je eens niet gezond wil doen, want dat beslist de overheid vanaf nu wel voor jou. :ironic:
Gewoon een makkelijke manier om politiek te scoren ja:
- Zeg Jos, hoeveel procent rookt er eigenlijk?
* Volgens het NIS zo'n 27%, meneer.
- En hoeveel rijden er met de auto?
* 90% meneer.
-> Rookverbod it is!

Sick`

Legacy Member
mac-bc zei:
Als we die intolerantie tegenover anderen danig gaan institutionaliseren, wel dan heb ik ook mijn lijstje verwensingen klaar. Want als we het dan toch over propere lucht hebben; dan eis ik dat ik mijn dagdagelijkse trip naar het werk OOK in propere lucht moet plaatsvinden. En dan heb ik het eens, in tegenstelling tot een cafébezoek, over iets waar ik geen enkele keuze in heb. Ik MOET langs die openbare, kankerverwekkende wegen rijden om op mijn werk te geraken.

Ge moogt toch binnekort al niet meer met vervuilende auto's de stad in? Een oplossing waar je meer mensen mee kloot dan helpt, mah soit, tis uiteindelijk al een eerste stap naar een verbetering van de luchtkwaliteit (hoe klein die ook is). Daarnaast zijn er ook de snelheidsbeperkingen bij smog (waar ik ook mijn vragen bij stel, mah soit, toch ook alweer een maatregel). In het stad kan je nu ook met een A-kaart een fiets lenen om van punt A naar punt B te gaan (een dienst die veel success kent). En ik kan nog verder gaan opnoemen. Maar wat heeft dit uberhaupt nog met de topic te maken? De vraag is of we roken :s
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan