Archief - Rook jij?

AreVee zei:

Mensen die te veel eten en overgewicht hebben --> Achterlijk
Mensen die te veel zuipen ieder weekend --> Achterlijk
Muzikanten die te lang te luid spelen en tinnitus ontwikkelen --> Achterlijk
...


K ben volledig akkoord dat er nauwelijks voordelen te vinden zijn aan roken en belachelijk veel nadelen, daarom dat ik zelf ook niet rook maar om alle rokers achterlijk te noemen, of dat nu op vlak van intelligentie of logica is, getuigt van een belachelijk kortzichtige en ongenuanceerde manier van denken imo.


Doet me denken aan mensen die horen wanneer er een roker kanker heeft, en die reageren met, tja zelf gezocht, k denk dan altijd van ge kunt misschien gelijk hebben maar t moest eens een familielid, vriend(in) van u zijn, zou je dan nog altijd zeggen, tja zelf gezocht, k betwijfel het.

Klik om te vergroten...

2

AreVee zei:

Mensen die te veel eten en overgewicht hebben --> Achterlijk
Mensen die te veel zuipen ieder weekend --> Achterlijk
Muzikanten die te lang te luid spelen en tinnitus ontwikkelen --> Achterlijk
...


K ben volledig akkoord dat er nauwelijks voordelen te vinden zijn aan roken en belachelijk veel nadelen, daarom dat ik zelf ook niet rook maar om alle rokers achterlijk te noemen, of dat nu op vlak van intelligentie of logica is, getuigt van een belachelijk kortzichtige en ongenuanceerde manier van denken imo.


Doet me denken aan mensen die horen wanneer er een roker kanker heeft, en die reageren met, tja zelf gezocht, k denk dan altijd van ge kunt misschien gelijk hebben maar t moest eens een familielid, vriend(in) van u zijn, zou je dan nog altijd zeggen, tja zelf gezocht, k betwijfel het.

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Zich intelligent willen voordoen en dan compleet veralgemenen. GG.

Natuurlijk zijn er 'voordelen' verbonden aan het roken. Ja, het veroorzaakt kanker, stinkt, kost geld en weet ik veel wat nog allemaal, maar mensen doen dingen om een reden hoor. Mensen roken omdat ze dat lekker vinden, of omdat ze hopen dat die ene sigaret toevallig lekker zal zijn. Mensen roken ter ontspanning, als beloning, als tijdverdrijf, als vijf minuten voor zichzelf, om even uit de drukte weg te zijn, om iets af te sluiten of omdat ze er goed van kunnen kakken, weet ik veel.

Roken moet je nooit aan beginnen maar demoniseren is ook maar onnozel. Natuurlijk zijn er allerlei mits en maren bij die voordelen, maar het feit is nog altijd dat mensen genieten van een sigaret. Dat kan je stom vinden, dat kan je niet begrijpen of dat kan je verslaafde rokerstaal vinden, maar soms doet het echt deugd en is het gewoon lekker. Zoals een frisse cola deugd doet op een warme dag, krabben op je rug deugd doet, een warme douche na een regenbui, een taartje op een zondagnamiddag.

Feit is wel dat negen van de tien sigaretten die ik rook niét lekker zijn (ook niet slecht hoor, gewoon neutraal), maar gewoon routine of verslaving zijn. Maar die ene is wel lekker, daar kan ik ook niks aan doen. Soms heb je zo van die momenten. Op een zomeravond met vrienden in een tuin wat drinken en napraten en een sigaret opsteken. Voor het slapengaan vijf minuutjes roken en even complete rust. Helemaal zenuwachtig zijn en dan een sigaret roken. Alle andere sigaretten zijn compleet onnodig, niet zó lekker en verspilling van alles (tijd, geld, gezondheid), maar doen alsof die lekkere momenten niet bestaan is net zo'n onwaarheid als een roker die zichzelf wijsmaakt dat elke sigaret zo lekker is.

lol hier

glashelder zei:

maar soms doet het echt deugd en is het gewoon lekker. Zoals een frisse cola deugd doet op een warme dag, krabben op je rug deugd doet, een warme douche na een regenbui, een taartje op een zondagnamiddag.

Klik om te vergroten...

Of een shotje heroïne op een zaterdagavond, echt heerlijk!

AreVee zei:

K ben volledig akkoord dat er nauwelijks voordelen te vinden zijn aan roken en belachelijk veel nadelen, daarom dat ik zelf ook niet rook maar om alle rokers achterlijk te noemen, of dat nu op vlak van intelligentie of logica is, getuigt van een belachelijk kortzichtige en ongenuanceerde manier van denken imo.

Klik om te vergroten...

Doe geen moeite, hoor. Whit z'n wereldbeeld is werkelijk beperkt tot deze simplismes.

Jup k geef het op na zijn/haar laatste reactie.

JasperCLA zei:

Of een shotje heroïne op een zaterdagavond, echt heerlijk!

Klik om te vergroten...

ja als dat uw ding is

Whit zei:

Da's uw mening. Voor mij is roken een handig criterium in mijn sociale filter.

Klik om te vergroten...

Zolang het niet m'n lief moet worden speelt dat voor mij geen rol of mensen roken of niet. Mij een zorg.

Whit zei:

Dus roken (of ongezond leven in het algemeen) is geen teken van een ondermaatse zelfcontrole of een tekort aan wilskracht?

Klik om te vergroten...

Andere mensen, andere prioriteiten. Uiteindelijk ga je toch dood, dus laat een ander ondertussen gewoon zijn/haar goesting doen.

Whit zei:

Nog zo'n argument pro roken! "Ge moet van iets sterven he."

Als ge die uitspraak echt gelooft, moet ge logischerwijs nu zelfmoord plegen.

Klik om te vergroten...

Ik rook niet.

Maar het is wel waar he. Als gij de keuze maakt om radicaal gezond te leven, om het op die manier zo lang mogelijk te kunnen rekken, fijn! Een ander kan dan voor zichzelf beslissen dat hij liever gewoon geniet van het leven, doet waar hij/zij goesting in heeft, en ze zien dan wel waar het schip strandt. Ook fijn!

Zelfmoord past niet echt in die laatste filosofie, eerlijk gezegd, dus dat argument kan ik ook maar matig appreciëren.

Ik ben momenteel 57 dagen gestopt met roken. Met andere woorden, zo'n 1380 sigaretten minder en 374 euro rijker. Ben van de ene dag op de andere gestopt maar heb me wel een maand mentaal voorbereid. Na een week had ik het niet meer lastig, behalve als ik wat drank op heb krijg ik wel zin.

Verschil is in ieder geval enorm (qua smaak en geurbeleving voor jezelf en de anderen rondom je)

Whit zei:

Voor mij wel. Als ge ongezond leven gaat verantwoorden door te zeggen da we allemaal uiteindelijk doodgaan (zei o.a. Keynes da ni?), is onmiddellijke zelfmoord een logisch gevolg.

Klik om te vergroten...

Nee toch? Ik ben absoluut niet bang voor de dood, maar waarom zou ik zelfmoord plegen, zolang ik mij amuseer? Als ik ongezond leven leuker vind dan gezond leven, en ik aanvaard de nadelen die gepaard gaan met die keuze, wie ben jij dan om te zeggen dat ik dan maar onmiddellijk zelfmoord moet plegen?

Gezonde mensen sterven ook, moet jij dan ook maar zelfmoord plegen? Ik snap het verband niet hoor.

Whit zei:

Ik zeg niet dat ge da moet doen, ik zeg dat da een gevolg is van het idee da we uiteindelijk allemaal toch doodgaan, dus waarom gezond leven? Waarom leven?

Klik om te vergroten...

Dat we allemaal doodgaan is geen idee, maar een feit.

Ik vind dat iemand die voldoening haalt uit een gezonde levensstijl, dat vooral moet blijven doen.
Ik vind dat iemand die voldoening haalt uit een sigaret of een pak frieten, dat ook vooral moet blijven doen.

Whit zei:

Ik had het over 'ongezond leven' goedpraten met de uitspraak "we sterven uiteindelijk toch".

Klik om te vergroten...

Da's niet goedpraten, maar relativeren. Zolang iedereen voldoende op de hoogte is van de gezondheidsrisico's van zijn/haar gedrag (en dat vind ik wel enorm belangrijk!), moet ieder voor zichzelf bepalen of een ongezond, maar voor die persoon misschien gelukkiger leven, die risico's waard is. Er is overigens een bekend Latijns gezegde dat stelt dat iedereen oud wil worden, maar niemand oud wil zijn.

Ik reageerde gewoon op jouw stelling dat iedereen die rookt, of ongezond leeft, achterlijk is. Alsof iedereen een zo lang mogelijk leven zou moeten nastreven. Zoals ik zei: andere mensen, andere prioriteiten. Lang leven is ook niet alles.

Ik ook.

Klik om te vergroten...

Blijkbaar niet, want mensen die voldoening halen uit ongezonde dingen vind jij per definitie achterlijk.

Elvis leeft nog, en die rookte ook.

Sure, maar het ontbreekt je mening aan nuance (als in, je zet andermans levenskeuzes in je eigen referentiekader - dat zo lang mogelijk leven het doel moet zijn - om je mening te vormen over die persoon). Ook geen probleem he, als dat je ding is, zwart-wit denken.

elke roker weet wel dat het ongezond is. het probleem is dat je gewoon geen zekerheid hebt. het is niet omdat je rookt dat je tegen uw 50e doodvalt, en het is niet omdat je kerngezond leeft dat je daarom probleemloos 100 jaar kunt worden.

Je kan dus enkel respect opbrengen voor mensen die jouw kijk op het leven delen, of hoe moet ik verstaan? Ligt het probleem dan niet bij jou?

Whit zei:

Zeg ik ook niet, maar a.d.h.v. welke van de twee maakt ge het meeste kans om 100 te worden of om niet te sterven op uw 50e? Door gezond te leven of door te roken?

Klik om te vergroten...

Uiteraard door gezond te leven. Maar waarom is een lang leven hetzelfde als een geslaagd leven?

Whit zei:

Klopt. Vooral overgewicht, nog zoiets wat ik niet begrijp. Allemaal voorbeelden van ondermaatse zelfcontrole waaraan ik zou weinig mogelijk tijd zou willen verspillen.



Da's uw mening. Voor mij is roken een handig criterium in mijn sociale filter.





Typisch argument ("het moest maar is uw kind zijn"). Da's een emotionele drogreden die sowieso altijd vermeden moet worden bij het maken van beslissingen oid.

Klik om te vergroten...

Allemaal voorbeelden van mensen waaraan je geen tijd zou verspillen en roken is een handige sociale filter, met andere woorden, in u vriendenkring bevinden zich uitsluitend een soort übermenschen zonder verslavingen/gebreken?

En nee dat is geen emotionele drogreden, mensen die zeggen dat rokers het zelf gezocht hebben (k vind die uitspraak ook behoorlijk misselmakend maar bon er zit misschien wel een kern van waarheid in) die moeten net hetzelfde zeggen wanneer ze in een situatie komen waarin een familielid ziek wordt door het roken, wonderbaarlijk genoeg is het dan ineens vaak niet de schuld van de roker maar van de overheid die roken niet verbied, de omstandigheden waarin de persoon zijn leven heeft moeten doorbrengen, ... . Wees consequent als je vind dat één roker het zelf zoekt dan zoeken alle rokers het zelf (maar bon , dat is nu niet iets dat gij aanhaalde, k vind het zelf gewoon frappant hoe rap mensen van mening durven veranderen).