Archief - Rook jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sanity penguin
Legacy Member
Whit zei:
Ik zou het eerder binnen de sociale context plaatsen. Het is zo dat er vaker gerookt wordt in de "lagere" sociale klassen. Het kan zijn dat ik hierbij aan heilige huisjes raak e.d., maar laten we er geen doekjes om winden; er bestaan wel degelijk verschillende lagen binnen een gemeenschap. Waarmee ik niet zeg dat de ene laag per sé beter is dan de andere. Dat er hier een hogere frequentie te merken is van rookgedrag heeft met factoren à la armoede te maken (escapisme enz.) maar ook wel wat met IQ zoals aangehaald.
Persoonlijk ken ik velen vanuit mijn omgeving die roken (sporadisch al dan niet "ketting") maar zelf nog nooit gerookt en ook niet van plan ermee te starten.
Ik heb al genoeg gezien wat rookgedrag kan veroorzaken.
Apple
Legacy Member
Ik zie hier constant tegenstrijdige zaken.
Eerst is het van hooggeschoolden roken niet veel terwijl dat weldegelijk zo is. Ga met mij maar mee dan naar Gent waar al die hooggeschoolden lopen. Veel rokers ze.
En dan lees ik niet rokers hebben een hoger iq? Dus een hooggeschoolde die heeft opeens geen hoog iq omdat die rookt? Maar die heeft of zou wel een hoog iq hebben omdat die hoge studies doet?
Wat is het nu?
Wat een zever jongens. Er roken mensen van alle klassen en er drinken van alle klassen.
Ik ben hier nog uitgemaakt geweest een paar dagen geleden marginaal en lage sociale klasse en ik rook niet meer en ik lust geen alcohol, tja.... Ik ben trouwens al helemaal geen marginaal en behoor tot de middenklasse.
Eerst is het van hooggeschoolden roken niet veel terwijl dat weldegelijk zo is. Ga met mij maar mee dan naar Gent waar al die hooggeschoolden lopen. Veel rokers ze.
En dan lees ik niet rokers hebben een hoger iq? Dus een hooggeschoolde die heeft opeens geen hoog iq omdat die rookt? Maar die heeft of zou wel een hoog iq hebben omdat die hoge studies doet?
Wat is het nu?
Wat een zever jongens. Er roken mensen van alle klassen en er drinken van alle klassen.
Ik ben hier nog uitgemaakt geweest een paar dagen geleden marginaal en lage sociale klasse en ik rook niet meer en ik lust geen alcohol, tja.... Ik ben trouwens al helemaal geen marginaal en behoor tot de middenklasse.
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Ongetwijfeld dat bepaalde verstokte rokers de voordelen belangrijker vinden dan de nadelen, anders zouden ze niet verder doen. (blijft een verkeerde visie op het concept rationeel vs irrationeel imo maar bon).
Om maar één voordeel te noemen, het ontspant , ontstresst. (Niet dat de voordelen van roken opwegen tegen te nadelen voor mij maar voor andere mensen kan dat echt wel zo zijn).
En k geloof er niks van dat rokers een lager IQ hebben dan hun niet rokende medemensen maar bon laat ons dat nog aannemen. Wat ik zeg is dat roken geen invloed heeft op iemands IQ, dat is gewoon zo dat is niet positief of negatief u uitspreken over roken. Mensen die roken gaan niet dommer of slimmer worden dan wanneer ze niet roken, dat is geen positieve eigenschap van roken maar ook geen negatieve eigenschap van roken.
Uiteindelijk ging het ook niet over rationeel vs irrationeel, jij hebt geen respect (of zoiets ga je post niet terugzoeken) voor irrationele mensen, terwijl die evenveel respect verdienen als hun rationele tegenhangers, 99,9999999... ¨% maakt in hun leven op regelmatige basis irrationele keuzes, bij de ene is dat roken bij de andere bungeespringen en bij nog een andere weer iets anders (irrationele keuzes hoeven lang niet allemaal zo extreem te zijn als mij vb uiteraard).
(En moet dat vetgedrukt nu echt, ik kan behoorlijk goed lezen hoor en k vermoed de rest hier op dit forum ook).
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Uiteraard kan een roker de voor en nadelen van zijn sigaret in het midden houden, een roker kent evengoed de nadelen van een sigaret dan een niet roker.
De verklaring waarom een sigaret ontstresst kan volledig kloppen, blijft wel dat het voor bepaalde mensen één van de beste manieren is om te ontspannen, lijkt me toch een voordeel, of dat dan door de nicotine komt of niet doet er niet toe.
Je bent niet consequent in het geen respect hebben voor mensen die voortdurend irrationeel bezig zijn, andere zaken die je ook irrationeel zou kunnen noemen, of bepaalde adrenalinejunkies daar heb je niks tegen.
En ok, k vind het wel behoorlijk irritant want k vind het eerder overkomen als : probeer nu deze keer wel eens alles te lezen he jongen.
Oh ja en t zou me nog steeds sterk verbazen dat de gemiddelde roker statistisch minder intelligent is dan een niet roker.
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Nooit in u opgekomen dat er mensen zijn die da nadelen kennen en toch beslissen om daar niks mee te doen en gewoon te blijven roken?
Denk je nu echt dat er geen voordelen verbonden zijn aan roken maar dat er desondanks al jaren en jaren honderduizende mensen roken en blijven roken, dit terwijl er enkel nadelen verbonden zijn aan roken?
Het hangt van persoon tot persoon af: Ja dat is dan al een belachelijk inconsequente houding als ge het mij vraagt. Of ge brengt geen respect op voor iedereen die zich irrationeel gedraagt (wat ik een belachelijke houding vind) of ge accepteert en respecteer het feit dat er mensen zijn die zich irrationeel gaan gedragen.
En tis maar dat ge het weet, een discussie mee winnen gaat ge er volgens mij ook niet direct mee doen met u vetgedrukte woordjes.
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Dat kan je inderdaad irrationeel gedrag noemen ja, maar wees dan consequent in je gebrek aan respect voor voortdurend irrationeel gedrag en dat ben je niet is gebleken.
Uiteraard, iedere roker behoort tot het grote collectief der verslaafden (serieus gemeend die reactie?).
Da's uw recht k vind van wel.
Mooi dat je je aan de feiten probeert te houden en niet gaat zoeken naar schrijffouten die gemaakt zijn vanwege snel typen.
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Voortdurend irrationelen staat bij u dan gelijk aan roken? Want de andere irrationelen die ik als voorbeeld genoemd heb daar was je een stuk gematigder over.
Ja je blijft wantrouwig vasthouden aan het feit dat er geen enkel voordeel is aan roken, lees enkel het topic hier door en je komt "genoeg" voordelen tegen van roken, pas op voor mij wegen de voordelen die hier staan opgesomd in dit topic ook niet op tegen de nadelen, maar voor sommige andere mensen ,wonderbaarlijk genoeg misschien voor jou, wel.
En ok geen probleem , k had hetzelfde als jij ongeveer dan, iemand die zegt dat enkel de feiten tellen en dan een schrijffout gaat verbeteren k vond het (ook) nogal ironisch.
kil911ler
Legacy Member
Ik ben een gelegenheidsroker geworden.
Tot vorig jaar september was ik een gewone roker, dan proberen te stoppen, maar dan hervallen in november 2014. Sindsdien rook ik op gelegenheden: aka momenten waar er alcohol mee gemoeid is.
Een hele week niet roken is geen probleem voor mij, heb nooit die goesting, maar van dat ik nog maar een pint op heb, dan wil ik er eentje opsteken. Ben er wel van bewust dat dit puur geconditioneerd gedrag is though ^^
Soms kan het ook gebeuren dat ik eentje rook op een saai moment, zoals es op de trein wachten ofzo of als ik in een zeer stressvolle situatie terechtkom (maar dit gebeurt nauwelijks nog).
Ik weet van mezelf dat ik wel ga willen stoppen in de nabije toekomst, maar voor de moment is die wil nog geen 100%.
Yes, roken stinkt enorm enzo, maar ik kan zo genieten van de handeling. Ik doe het roken gewoon zeer graag, ondanks het zeer ongezond is
Tot vorig jaar september was ik een gewone roker, dan proberen te stoppen, maar dan hervallen in november 2014. Sindsdien rook ik op gelegenheden: aka momenten waar er alcohol mee gemoeid is.
Een hele week niet roken is geen probleem voor mij, heb nooit die goesting, maar van dat ik nog maar een pint op heb, dan wil ik er eentje opsteken. Ben er wel van bewust dat dit puur geconditioneerd gedrag is though ^^
Soms kan het ook gebeuren dat ik eentje rook op een saai moment, zoals es op de trein wachten ofzo of als ik in een zeer stressvolle situatie terechtkom (maar dit gebeurt nauwelijks nog).
Ik weet van mezelf dat ik wel ga willen stoppen in de nabije toekomst, maar voor de moment is die wil nog geen 100%.
Yes, roken stinkt enorm enzo, maar ik kan zo genieten van de handeling. Ik doe het roken gewoon zeer graag, ondanks het zeer ongezond is
AreVee
Legacy Member
Whit zei:Jep, want roken is roken. Of ge nu 1 sigaret per dag rookt, of 2 pakken, het blijft ongezond. Bergbeklimmen oid kan men daarentegen wel rationeel doen.
Ge bedoelt vast wanhopig. Welke voordelen zijn er dan aan roken (die dan nog eens moeten opwegen tegen de nadelen, want daarover gaat het allemaal)?
Mja u definitie daarstraks ivm rationaliteit-irrationaliteit was iets in de aard van voordelen moeten groter zijn dan nadelen = rationeel, voordelen kleiner dan nadelen = irrationeel. Vast genoeg mensen te vinden die de voordelen van roker hoger zetten dan de nadelen die eraan verbonden zijn en ook heel wat mensen te vinden die de nadelen van bergbeklimmen hoger zetten dan de voordelen. K vind iemand die continu de randjes opzoekt van het toegelaten in één of andere adrenaline sport even irrationeel als een roker (maar k laat beiden wel hun zin doen en de eerste groep daar hoor ik zelfs af en toe ook bij), beide weten immers als ze logisch rationeel nadenken dat er heel wat potentiële nadelen verbonden kunnen zijn aan wat ze doen (niet iedere bergbeklimmer valt uiteindelijk ergens naar beneden uiteraard, maar ook niet elke roker krijgt gezondheidsproblemen omwille van het roken) maar beide kiezen ook bewust dat ze de nadelen aanvaarden en het risico nemen dat ze uiteindelijk geconfronteerd worden met de mogelijke nadelen omdat ze de voordelen hoger plaatsen.
En welke voordelen goh ja zoals ik al zei, lees het topic hier eens door, vraag het eens aan bevriende rokers (niet dat ge die hebt uiteraard) , kan zelf moeilijk zeggen welke voordelen een roker heeft aangezien ik zelf geen roker ben.
Freya
Legacy Member
Ik denk dat het voor een roker gewoon deugd doet om eventjes rustig een sigaret te staan roken... Een rustpauze, eventjes praten met andere rokers, dan terug naar het werk of naar de les of wat dan ook.
Maar we kunnen ook moeilijk ontkennen dat de meeste rokers gewoon verslaafd zijn.
Maar we kunnen ook moeilijk ontkennen dat de meeste rokers gewoon verslaafd zijn.
lietchi
Legacy Member
Als dochter van een kettingroker welgeteld één keer in de verleiding gekomen om het eens te proberen, maar het niet gedaan. M'n vader rookt in het weekend af en toe eens een sigaar, maar is totaal niet verslaafd. Als ik op bezoek ben bij hen stoor ik me altijd aan de rooklucht (sigaret/sigaar aan tafel na de zondagse maaltijd) en rook in de auto vind'k nog erger.
Ik kan zelf niet ruiken, maar m'n vriend zegt dat hun huis naar rook stinkt, en ik ook als ik een weekend bij hen geweest ben.
M'n eerste lief rookte behoorlijk wat. Het was pas bij m'n tweede relatie (niet-roker) dat ik besefte hoe vies het is om te kussen met een roker (toen ik kon vergelijken ).
Afgezien van de geur/reukoverlast, is wat me het meeste opvalt de kostprijs. M'n ma rookt letterlijk een paar honderd euro's op per maand. Ik kan me niet inbeelden om zoveel geld te spenderen aan iets wat zo slecht is voor de gezondheid, da's toch een stevige brok van het maandbudget. (Maar dan wel klagen dat ze geen geld hebben om op reis te gaan.)
Ik kan zelf niet ruiken, maar m'n vriend zegt dat hun huis naar rook stinkt, en ik ook als ik een weekend bij hen geweest ben.
M'n eerste lief rookte behoorlijk wat. Het was pas bij m'n tweede relatie (niet-roker) dat ik besefte hoe vies het is om te kussen met een roker (toen ik kon vergelijken
).Afgezien van de geur/reukoverlast, is wat me het meeste opvalt de kostprijs. M'n ma rookt letterlijk een paar honderd euro's op per maand. Ik kan me niet inbeelden om zoveel geld te spenderen aan iets wat zo slecht is voor de gezondheid, da's toch een stevige brok van het maandbudget. (Maar dan wel klagen dat ze geen geld hebben om op reis te gaan.)
AreVee
Legacy Member
Whit zei:
Het was misschien om het makkelijk voor te stellen maar t was wel één van u hoofdargumenten om bepaalde zaken (al dan niet voortdurend) rationeel te noemen en andere voortdurend irrationeel.
Dat wil niet zeggen dat het objectief zo is? Objectief is roken, irrationeel, ongezond en bevat het heel wat nadelen, daar is zowat iedereen het over eens mag ik hopen. Neem niet weg dat heel wat rokers niet achterlijk zijn, dat irrationele mensen evenveel respect verdienen als rationele(re) mensen en dat voor bepaalde mensen bepaalde voordelen toch opwegen tegen de nadelen (k denk dat een Lemmy bijvoorbeeld duidelijk wist dat hij al behoorlijk blij mocht zijn dat hij de zeventig gehaald heeft maar dat was overduidelijk wel iemand die de voordelen van roken,drinken,drugs,... belangrijker vond dan een lang leven zonder al die zaken).
En k heb hier her en der toch voordelen gevonden aan roken, als ik echt zin heb zal ik het topic nog eens doorlezen.
Googke
Legacy Member
ja, als ik alcohol drink, anders niet. Wil graag stoppen, maar ergens ook weer niet. T heeft iets ontspannends, lekker na n aantal bokken. Mr t stinkt en na een tiental voel k me meestal brak ervan, ik ga slechter als ik meer rook. Met periodes kunnen kappen en toch hervallen. E-sigaret, die wat ik had, was wel ok mr is lang toch geen alternatief...
Verstuurd vanaf mijn GT-I9301I met Tapatalk
Verstuurd vanaf mijn GT-I9301I met Tapatalk
P4man
Legacy Member
glashelder zei:
Dan moet je toch eens een electronische sigaret (vapen) proberen. Dan heb je de voordelen zonder al de gezondheids nadelen. En eenmaal je er aan gewent bent, smaakt elke puf
WBT roken in caffee's; ik ben zelf een ex roker en vroeger, ook nadat ik gestopt was, vond ik die wetgeving wat overdreven, en leek het risico van passief roken wat overroepen. Tot wanneer je wat wetenschappelijke literatuur begint te lezen. Passief roken is net zo erg als roken. En het maakt eigenlijk ook niet zo heel veel uit hoeveel je rookt (zelf, of passief), of dat nu meer dan een pakje per dag is, of enkele sigaretten, er is nauwelijks enig verschil qua gezondheid (Health Effects of Light and Intermittent Smoking: A Review). Wat van belang is, is dat je rookt. Daar moeten sporadische rokers ook maar eens over nadenken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.