Archief - Situatie Menen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Edward_Getwards

Legacy Member
Moet normaal bij Actualiteit, maar door één of ander bizar reden lukt het mij niet, en geen 1 van mijn vrienden, om gedurende de voorbije 3e jaar lid te worden van Politiek/Sport etc, rare moderators hier. Anyway.

Wat vinden jullie van de resultaat? Het is officieel dat Menen vanaf vandaag 1-talig alleen is. Maar mag dit zomaar in een 2-talig land? Dan nog eens een dorp dat grenst aan Frankrijk. Toont dat gewoon niet aan dat de vlaming racistischer aan het worden is? Simple-minded & geisoleerd? Volgens mij wel. Moest de vlaming alleen frans mogen spreken in Wallonië, denk dat alleen DAN pas de vlaming zijn ogen zal open trekken en beseffen hoe simpel het is. Altijd eerst zien/voelen dan pas geloven, is de vlaamse moto heb ik zo het gevoel de laatste 10 jaar, wat aanleunt bij het simplisme. Ik ben iemand die al 30 verschillende landen bezocht heeft, ik snap racisme niet, ik snap de situatie in Menen ook niet. Vind het vrijuit een zielige boodschap van de vlaming toe naar de mens.
B

Brecht

Legacy Member
volgens mij spreken de vlamingen ook enkel frans in wallonië, omdat der geen enen waal vlaams spreekt.
k

kakature

Legacy Member
Dat zal allemaal wel meevallen. Eens ze zien dat er veel meer frustraties zullen zijn met hun pictogrammen en hun Nederlands zullen ze wel terug overschakelen naar gedeeltelijk Frans/Nederlands (zoals al jaren gebeurt).
N

Nahrtent

Legacy Member
Moest de vlaming alleen frans mogen spreken in Wallonië, denk dat alleen DAN pas de vlaming zijn ogen zal open trekken en beseffen hoe simpel het is.
Klik om te vergroten...

Het gaat over de taal waarin je geholpen wordt aan het loket. Dat in Vlaanderen uitsluitend Nederlands is, is eigenlijk normaal. In Wallonië ga je aan weinig gemeentelijke loketten in een andere taal dan het Frans geholpen worden en dat is ook normaal. In Vlaamse gemeenten waar veel franstalige mensen wonen (bv. de rand rond Brussel) wordt vaak een uitzondering gemaakt, maar in Menen dus niet omdat dit tot gevolg heeft dat er een soort organische kolonisatie van die taal begint, wederom verwijs ik u graag naar de rand rond Brussel.

Sommige mensen vinden dat allemaal geen probleem, talen verdwijnen nu eenmaal etc...
Anderen (waaronder ook ik) vinden dat principieel minder ok. Als ik op reis ben in Duitsland ga ik altijd proberen om mij in het Duits uit te drukken als ik hulp nodig heb. Dat heeft niets met racisme te maken.

Vind je Walen dan ook racisten als ze je niet in het Nederlands willen of kunnen helpen?
h

h0pje

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Moest de vlaming alleen frans mogen spreken in Wallonië, denk dat alleen DAN pas de vlaming zijn ogen zal open trekken en beseffen hoe simpel het is.
Klik om te vergroten...

In Wallonië verloopt het contact met de overheid altijd in het Frans, want Frans is de offciële taal. Daar moet je ook niet in het Nederlands op het gemeentehuis afkomen. In Vlaanderen verloopt het contact met de overheid altijd in het Nederlands, want Nederlands is de officiële taal. Enkel in faciliteitengemeenten is dat anders. Dat Menen aan de Franse grens ligt heeft daar helemaal niets mee te zien.

't Is best je altijd eerst eens te informeren over de taalwetgeving voor je met woorden zoals "racisme" begint te gooien. Bedankt!
T

Tipzi

Legacy Member
SinDweller zei:
Vind je Walen dan ook racisten als ze je niet in het Nederlands willen of kunnen helpen?
Klik om te vergroten...
infeite wel ? oke nederlands is een moeilijke taal om te leren ? maar zoals je zelf zegt, Wij doen ons best om de taal te spreken waar we zijn..
E

Edward_Getwards

Legacy Member
SinDweller zei:
Het gaat over de taal waarin je geholpen wordt aan het loket. Dat in Vlaanderen uitsluitend Nederlands is, is eigenlijk normaal. In Wallonië ga je aan weinig gemeentelijke loketten in een andere taal dan het Frans geholpen worden en dat is ook normaal. In Vlaamse gemeenten waar veel franstalige mensen wonen (bv. de rand rond Brussel) wordt vaak een uitzondering gemaakt, maar in Menen dus niet omdat dit tot gevolg heeft dat er een soort organische kolonisatie van die taal begint, wederom verwijs ik u graag naar de rand rond Brussel.

Sommige mensen vinden dat allemaal geen probleem, talen verdwijnen nu eenmaal etc...
Anderen (waaronder ook ik) vinden dat principieel minder ok. Als ik op reis ben in Duitsland ga ik altijd proberen om mij in het Duits uit te drukken als ik hulp nodig heb. Dat heeft niets met racisme te maken.

Vind je Walen dan ook racisten als ze je niet in het Nederlands willen of kunnen helpen?
Klik om te vergroten...

Jij en iedere vlaming weet maar al te goed, dat de meeste walen nooit nederlands GELEERD hebben op school, uw reactie is alom weer typerend voor een vlaming. Zo simpel als iets. Ik ken genoeg walen die beter nederlands spreken als de gemiddelde vlaming, en ik ken genoeg vlamingen die heel hun middelbaar frans hebben moeten leren en er nog geen woord van kunnen, dus gewoon flauw. Volgende smoes.
E

Edward_Getwards

Legacy Member
h0pje zei:
In Wallonië verloopt het contact met de overheid altijd in het Frans, want Frans is de offciële taal. Daar moet je ook niet in het Nederlands op het gemeentehuis afkomen. In Vlaanderen verloopt het contact met de overheid altijd in het Nederlands, want Nederlands is de officiële taal. Enkel in faciliteitengemeenten is dat anders. Dat Menen aan de Franse grens ligt heeft daar helemaal niets mee te zien.

't Is best je altijd eerst eens te informeren over de taalwetgeving voor je met woorden zoals "racisme" begint te gooien. Bedankt!
Klik om te vergroten...

Over informeren gesproken, jammer dat je niet weet dat 25% van de mensen uit Menen franstalig zijn en franse roots hebben (HET LIGT OP DE RAND VAN FRANKRIJK, en jij gaat zeggen dat er in Brussel wel frans gesproken mag worden terwijl dat middenin België ligt, SIMPELE MAN é JIJ, of zie je dat niet in zoals zovelen?)
h

h0pje

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Jij en iedere vlaming weet maar al te goed, dat de meeste walen nooit nederlands GELEERD hebben op school, uw reactie is alom weer typerend voor een vlaming. Zo simpel als iets. Ik ken genoeg walen die beter nederlands spreken als de gemiddelde vlaming, en ik ken genoeg vlamingen die heel hun middelbaar frans hebben moeten leren en er nog geen woord van kunnen, dus gewoon flauw. Volgende smoes.
Klik om te vergroten...

Wat een simplistische argumentatie. Ik kan genoeg Walen die geen Nederlands kunnen en Vlamingen die beter Frans kunnen dan Walen. En nu? Hoe antwoord je daar dan op?

Edward_Getwards zei:
Over informeren gesproken, jammer dat je niet weet dat 25% van de mensen uit Menen franstalig zijn en franse roots hebben (HET LIGT OP DE RAND VAN FRANKRIJK, en jij gaat zeggen dat er in Brussel wel frans gesproken mag worden terwijl dat middenin België ligt, SIMPELE MAN é JIJ, of zie je dat niet in zoals zovelen?)
Klik om te vergroten...

Oei, een Franse collère met caps enzo :s :s :s

Ja, so what dat 25% van Menen oorspronkelijk Franstaligen zijn? Moeten alle gemeenten die aan een buurland grenzen plots de taal van het buurland ook overnemen misschien? Denk je dat je in het Spaans terecht kan voor officiële documenten in de Franse stadhuizen die grenzen aan Spanje? Nu pleit je er in feite voor dat Menen een faciliteitengemeente moet worden.

Btw, België is een 3-talig land. Je vergeet onze Duitstalige vrienden, racist :/
A

Anoniem06

Legacy Member
Hoeveel Walen kunnen er Nederlands? Voila.

De Vlamingen moeten dus wel Frans praten in Wallonië. Dat ze dan eens beginnen met Nederlands te leren op school hé, hoe is dat de fout van de Vlamingen? Eerder achterlijk dom van Wallonië.
T

Tyfius

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Jij en iedere vlaming weet maar al te goed, dat de meeste walen nooit nederlands GELEERD hebben op school, uw reactie is alom weer typerend voor een vlaming. Zo simpel als iets. Ik ken genoeg walen die beter nederlands spreken als de gemiddelde vlaming, en ik ken genoeg vlamingen die heel hun middelbaar frans hebben moeten leren en er nog geen woord van kunnen, dus gewoon flauw. Volgende smoes.
Klik om te vergroten...

Als we uw redenering doortrekken dan mag iemand mij ook in het Italiaans aanspreken omdat ik toevallig een cursus Italiaans gevolgd heb?

Bon, de wet is de wet. In Nederland spreken ook veel mensen Duits, maar dat wil niet zeggen dat ik daarom in Amsterdam op het gemeentehuis in het Duits moet beginnen. Als toerist kan dat misschien, als inwoner niet. En zo gaat dat in de Vlaamse en Waalse gemeenten ook. Daar is niets racistisch aan, alleen wat jij er van wil maken.

Als er in Menen 25% Franstaligen wonen, dan is dat hun eigen schuld. Zij zijn in een Vlaamse gemeente komen wonen, dan moet je je integreren. Als hun bevolkingsgroep groter wordt kunnen ze een aanvraag indienen om een faciliteitengemeente te worden en dan kunnen we nog eens praten.

Stel dat die 25% morgen uit Menen verhuizen en zich in Turnhout gaan vestigen. Ga je dan dezelfde argumentatie aanhalen dat men de loketbedienden in Turnhout moet verplichten van die mensen in het Frans aan te spreken?
N

Nahrtent

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Jij en iedere vlaming weet maar al te goed, dat de meeste walen nooit nederlands GELEERD hebben op school, uw reactie is alom weer typerend voor een vlaming. Zo simpel als iets. Ik ken genoeg walen die beter nederlands spreken als de gemiddelde vlaming, en ik ken genoeg vlamingen die heel hun middelbaar frans hebben moeten leren en er nog geen woord van kunnen, dus gewoon flauw. Volgende smoes.
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Ze hebben geen Nederlands geleerd op school. En dat in een tweetalig land (drietalig eigenlijk). Zie je, je kan die redenering ook omdraaien. Nederlands is in Wallonië een keuzevak en veel Walen kiezen daar niet voor (logisch ook). Ik snap niet waarom ze dat niet gewoon in het leerplan kunnen steken. Als Vlamingen na acht jaar Franse les op school (binnenkort zelfs tien jaar dacht ik?) nog geen woord Frans kunnen, gaan ze in Wallonië ook niet geholpen worden aan het loket. En dat is maar normaal ook.

Uw poging om mij en tevens half Vlaanderen ('de gemiddelde vlaming') als racist af te schilderen is trouwens ronduit belachelijk. Je vraagt meningen over de situatie in Menen, maar iedereen die het niet met u eens is kan de pot op. Goed bezig, geen wonder dat pol&actua off-limits is voor u.

Of anders gezegd:
Tyfius zei:
Als we uw redenering doortrekken dan mag iemand mij ook in het Italiaans aanspreken omdat ik toevallig een cursus Italiaans gevolgd heb?

Bon, de wet is de wet. In Nederland spreken ook veel mensen Duits, maar dat wil niet zeggen dat ik daarom in Amsterdam op het gemeentehuis in het Duits moet beginnen. Als toerist kan dat misschien, als inwoner niet. En zo gaat dat in de Vlaamse en Waalse gemeenten ook. Daar is niets racistisch aan, alleen wat jij er van wil maken.
Klik om te vergroten...

:bow:
P

Pariah

Legacy Member
Prima maatregel! Ze moeten maar moeite doen om Nederlands te leren. Want velen kunnen wel wat Nederlands maar zijn te lui of vinden het te lastig om toe te passen. Die denken "den andere kan toch Frans" dusja.
m

mister__ID

Legacy Member
"maar door één of ander bizar reden lukt het mij niet, en geen 1 van mijn vrienden, om gedurende de voorbije 3e jaar lid te worden van Politiek/Sport etc, rare moderators hier"

Of misschien hebben ze geen behoefte aan iemand die kort door de bocht reageert en uitvliegt als iemand een andere mening heeft?
E

Edward_Getwards

Legacy Member
Tipzi zei:
infeite wel ? oke nederlands is een moeilijke taal om te leren ? maar zoals je zelf zegt, Wij doen ons best om de taal te spreken waar we zijn..
Klik om te vergroten...

Zoals al gezegd, frans wordt in Vlaanderen zijn de jaren stilletjes aangeleerd, dus de ouderen kennen ook wat frans (ook al merk je daar geen fluit van). Nederlands wordt pas sinds de jaren 90 in Wallonië gegeven, in maar 40% van de scholen. Als je nog nooit met een taal in contact gekomen bent, hoe kan je die dan ook spreken? Alweer een simpele antwoord wat ik in mijn dagelijks leven continue meemaak hier.. Denk toch eens na, gebruik jullie hersenen, de eerste vlaming die beter nederlands spreekt dan ikzelf (een waal) moet ik nog tegenkomen..
N

Nahrtent

Legacy Member
Pariah zei:
Prima maatregel! Ze moeten maar moeite doen om Nederlands te leren. Want velen kunnen wel wat Nederlands maar zijn te lui of vinden het te lastig om toe te passen. Die denken "den andere kan toch Frans" dusja.
Klik om te vergroten...

Eerlijkheidshalve moet ik wel zeggen dat dat imo niet echt met luiheid te maken heeft. Als je als gemeente al jarenlang service aanbiedt in het Frans zou ik daar als franstalige ook gebruik van maken. Het is de fout van de gemeente dat ze toen ze daar mee begonnen zijn niet inzagen dat dat nadelige gevolgen zou hebben op lange termijn. Als er in Spanje een dorp zou zijn waar alle ambtenaren Nederlands spreken aan het loket, zou dat ook mijn eerste keuze zijn mocht ik ooit een verhuis overwegen.
E

Edward_Getwards

Legacy Member
Dank u mensen, het is mij gelukt om wat typisch vlaamse reacties te krijgen op deze onderwerp, heb het nodig voor mijn artikel als bewijs dat de vlaming weliswaar denkt zoals in de jaren 1940, denkende dat ze gelijk hebben maar volledig naast de humane pot liggen. Kon dit niet beter krijgen dan op 9lives, waar veel mensen op ontploffen staan.

Heb geen reacties meer nodig thanks ;-)
N

Nahrtent

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Als je nog nooit met een taal in contact gekomen bent, hoe kan je die dan ook spreken?
Klik om te vergroten...
Awel, het is dan toch goed ze in Menen besloten hebben om de franstaligen daar met Nederlands in contact te laten komen?
N

Nahrtent

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Dank u mensen, het is mij gelukt om wat typisch vlaamse reacties te krijgen op deze onderwerp, heb het nodig voor mijn artikel als bewijs dat de vlaming weliswaar denkt zoals in de jaren 1940, denkende dat ze gelijk hebben.

Heb geen reacties meer nodig thanks ;-)
Klik om te vergroten...

Uw artikel wordt ongetwijfeld een journalistiek pareltje. Doe ze daar de groeten op de redactie van Blokbuster.
k

kakature

Legacy Member
Edward_Getwards zei:
Over informeren gesproken, jammer dat je niet weet dat 25% van de mensen uit Menen franstalig zijn en franse roots hebben (HET LIGT OP DE RAND VAN FRANKRIJK, en jij gaat zeggen dat er in Brussel wel frans gesproken mag worden terwijl dat middenin België ligt, SIMPELE MAN é JIJ, of zie je dat niet in zoals zovelen?)
Klik om te vergroten...

Bron?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan