Archief - The Venus Project

tb-303 · 8 sep 2009

den-kimi zei:
is deze thread nu nog niet gestorven of gesloten?

heel deze naieve zever doet me denken aan de People's Temple, die beweerden ongeveer hetzelfde.

The people's temple was een sekte die mensen misbruikte, met een pipo die dacht dat ie god was, en collectief "zelfmoord" pleegden.
How the feck kan je dat nu vergelijken.

Durf wedden dat je nog geen letter gelezen hebt van die site van het venus project, zeg dan toch ook geen zaken waar ge u compleet belachelijk mee maakt

interessant? hij is zodanig naief dat hij wss pas zijn eigen dommigheid zal inzien als hij gepluimd is door die sekte maar zich toch niet gelukkiger zal voelen.

En de bezieler van het project word uitgenodigd door de grootste colleges en universiteiten op deze aardkloot om erover te gaan spreken... denk je dan dat alle intellectuelen op deze planeet op die scholen allemaal naief zijn.. haha!

ALs je nooit buiten de lijntjes denkt, dan ben je pas naief!
Niet die die proberen anders te denken dan de kudde

Ik denk dat velen hier het punt missen, en dat is NIET dat men probeert zieltjes te winnnen voor weer een of andere sekte die mensen wil laten buigen voor een wannebee god, maar wel het wakker schudden van ons collectieff bewustzijn dat we als we willen we kunnen proberen van het naar de goede kant te buigen...
Want je kan nu toch niet anders dan toegeven dat als ge zo doorgaat dat de kloof tussen arm en rijk, tussen eten en drinken hebben en sterven van honger en dorst alsmaar erger word... 852.000.000 mensen hebben dagelijks niet voldoende eten , drinken en medicijnen, en nochtans is er genoeg, ook voor die mensen... maar geen geld...
1 biljoen mensen verdienen minder dan 1$/dag....

tb-303 · 8 sep 2009

Boddah zei:
Is de samenwerking tussen Zeitgeist en The Venus Project officiëel? Ik vind daar niet direct iets van terug op de Venus Project website, en ik kan me moeilijk inbeelden dat iemand als Jacques Fresco zich zou inlaten met de onzin van Zeitgeist.

Doe de moeite om tenminstte de front page van venus project te bekijken, en u zal zien dat u vraag/opmerking overbodig/belachelijk is

BTW: Als je een email opgeeft kan je hun "design the future book" bekijken in pdf formaat en zelfs voor mensen die hier geen energie willen insteken is het toch een leuk pdf document, al was het maar voor de heel mooie 3d-design fotos die tonen hoe onze huizen/werk/vervoer er zouden kunnen uitzien en hoe ze zouden opereren, mocht dit project ooit van de grond komen.

cool_boy_ke · 8 sep 2009

0blivious zei:
Misschien is het zo, misschien is het zo niet. Het is niet omdat het vandaag (misschien)niet mogelijk is dat het morgen niet kan.
Wie weet waar ze vandaag mee aan het experimenteren zijn. Veel van die experimenten zijn ook "deviant" en vormen voor veel mensen een etisch probleem. Dit heeft dan ook een weerslag op de vooruitgang die men wilt boeken. Ook hebben ze niet alle middelen tot hun beschikking om echt te doen wat ze willen (wat ze achten nodig te hebben om vooruitgang te boeken).

Leg mij eens die persoon uit, want je haalt argumenten naar boven die niet in de eerste vergelijking waren.

Is hij zo geworden? Zo geboren..?

Hij is zo geboren en is al heel zijn leven zo.
En ik weet best wat deviant gedrag is, heb er minstens twee maanden les over gehad. Deviant gedrag is niet persé negatief gedrag.
Wat ga je nu met die persoon doen? "In de toekomst ..." is geen geldig argument want dit kun je niet bewijzen. Da's net hetzelfde als zeggen "Omdat het in de bijbel staat" in mijn ogen.

tb-303 zei:
ALs je nooit buiten de lijntjes denkt, dan ben je pas naief!
Niet die die proberen anders te denken dan de kudde

Want je kan nu toch niet anders dan toegeven dat als ge zo doorgaat dat de kloof tussen arm en rijk, tussen eten en drinken hebben en sterven van honger en dorst alsmaar erger word... 852.000.000 mensen hebben dagelijks niet voldoende eten , drinken en medicijnen, en nochtans is er genoeg, ook voor die mensen... maar geen geld...
1 biljoen mensen verdienen minder dan 1$/dag....

Nope, niet buiten de lijntjes (kunnen) denken heeft niets te maken met naïef zijn. Vergeet niet dat die lijntjes cultureel zijn bepaald.

Maar meer mensen dan ooit in heel de geschiedenis hebben wel dagelijks voldoende eten, drinken en medicijnen! We zitten momenteel op het hoogtepunt voor de mensheid! Natuurlijk moet er nog enorm veel verbeterd worden, maar dat kan je niet ineens doen.

cool_boy_ke · 8 sep 2009

tb-303 zei:
BTW: Als je een email opgeeft kan je hun "design the future book" bekijken in pdf formaat en zelfs voor mensen die hier geen energie willen insteken is het toch een leuk pdf document, al was het maar voor de heel mooie 3d-design fotos die tonen hoe onze huizen/werk/vervoer er zouden kunnen uitzien en hoe ze zouden opereren, mocht dit project ooit van de grond komen.

"Wow mooie afbeeldingen! Ik ben verkocht! :ironic:"
Laat je alsjeblieft niet misleiden door die mooie afbeeldingen. Dingen zoals http://i266.photobucket.com/albums/ii246/DimensionalTravel/futuristic-sci-fi-01.jpg zien er wel mooi uit, maar bewijzen niks!
Van het moment dat er echte bouwplannen zijn (vergeet niet dat gebouwen worden gebouwd door een robot, dus die moet je ook nog maken) dan pas kun je dit geloven. Voor het moment zijn die steden net zo echt als die in een spelleke: niet dus.

Editje: Ben weg doorheen de dag, verwacht dat ik mij straks weer mag verheugen op hier te reageren? ;D

tb-303 · 8 sep 2009

cool_boy_ke zei:
Maar meer mensen dan ooit in heel de geschiedenis hebben wel dagelijks voldoende eten, drinken en medicijnen! We zitten momenteel op het hoogtepunt voor de mensheid! Natuurlijk moet er nog enorm veel verbeterd worden, maar dat kan je niet ineens doen.

Dat is pas naief....
Je kan dat wel maar men zal en wil dat niet doen

Er worden miljoenen uitgegeven voor zaken die puur recreatief zijn en GEEN ENKEL NUT hebben voor het welzijn van de samenleving, terwijl daar iedere keer miljoenen mensen zouden kunnen van beter worden!

Neen liever nog gebruikt men DAGELIJKS MILJOENEN om bijvoorbeeld de armste landen in wapens te voorzien ipv genoeg voedsel, en is is GEEN ENKELE reden om dat te rechtvaardigen..

Je moet zelfs zo ver niet gaan , zelfs bij ons sterven er mensen omdat ze gewoon geen geld hebben om te zorgen dat ze de beste medische behandeling kijgen!!

Zeggen dat het "grootste deel" toch goed zit is oogkleppen opzetten.

tb-303 · 8 sep 2009

cool_boy_ke zei:
"Wow mooie afbeeldingen! Ik ben verkocht! :ironic:"
Laat je alsjeblieft niet misleiden door die mooie afbeeldingen. Dingen zoals http://i266.photobucket.com/albums/ii246/DimensionalTravel/futuristic-sci-fi-01.jpg zien er wel mooi uit, maar bewijzen niks!
Van het moment dat er echte bouwplannen zijn (vergeet niet dat gebouwen worden gebouwd door een robot, dus die moet je ook nog maken) dan pas kun je dit geloven. Voor het moment zijn die steden net zo echt als die in een spelleke: niet dus.

Editje: Ben weg doorheen de dag, verwacht dat ik mij straks weer mag verheugen op hier te reageren? ;D

JA halllooooooo.... tis waar ik ben gefixeerd door die mooie gebouwen en wil daarom dat het hier zo word... man man man :help:

Boddah · 8 sep 2009

0blivious zei:
De Zeitgeist Movement is de activism tak van The Venus Project.

Zeitgeist promoot The Venus Project en op de Zeitgeist - The Movie vind je onderaan de pagina de blogtalk radio shows van Peter Joseph waar Jacque en Roxanne beide een uur vragen beantwoorden.

De samenwerking is redelijk nauw

//edit: wat er is er zo onzinnig aan Zeitgeist? De eerste film dient om de problemen voor te leggen, de tweede om een oplossing te bieden, de twee 1/2 gaat daar nog iets dieper op in en de derde die zal uitkomen weet ik nog niet Maar ik vermoed dat het waarschijnlijk zal gaan over de overgangsfase van deze beschaving naar de TVP beschaving. Dit is nu eenmaal waar de meerderheid van de "oppositie" mee zit dus zal dit wel een belangrijk punt zijn dat Peter niet zal mogen missen.

Wel Zeitgeist gebruikt enkele op feiten gebaseerde zaken en verdraait deze volledig. Het 9/11 complot als orgelpunt

Vandaar dat het mij verbaast... Ik heb enkele jaren geleden reeds Future By Design gezien, waarin Fresco zijn bedoeling en visie uitlegt. Jacques Fresco is een futurist, hij probeert een beeld te vormen van hoe onze samenleving er uit zal zien in de toekomst. Niet 5 of 10 jaar, maar eerder 5000 jaar verder. Daarom vroeg ik me af waarom hij zich nu inlaat met een beweging die dit nu al wilt forceren.
In de documentaire legt Fresco zelf uit dat de mens nog niet klaar is voor dergelijke omwenteling, dat we, cru gezegd, nog dieper moeten vallen eer we kunnen verbeteren.

Een aantal zaken die aan bod komen, zoals afschaffing van geld, en beschikbaar maken van alle goederen voor iedereen, is ook quasi niet te verwezenlijken in de huidige maatschappij. Bovendien zijn er andere zaken die hij vermeldt die gewoonweg onmogelijk zijn, zoals afschaffen van het politieke orgaan en dit vervangen door een supercomputer die puur rationele beslissingen neemt :unsure:

Of verregaande automatisering en robotica zodat de mens niet meer hoeft te werken en zich puur kan concentreren op kunst, wetenschap en filosofie.
Of de afschaffing van het geloof, omdat volledige kennis over alles voor iedereen beschikbaar zal zijn, dank zij vrije en overal beschikbare internet netwerken, en de behoefte aan religie er niet meer zal zijn.

Pas op, ik geloof hier wel in (naïef misschien), maar dan wel degelijk zoals Fresco het in de documentaire zegt: dit is haalbaar binnen enkele duizenden jaren, maar momenteel zitten we mentaal nog in de middeleeuwen.

denkimi · 8 sep 2009

tb-303 zei:
The people's temple was een sekte die mensen misbruikte, met een pipo die dacht dat ie god was, en collectief "zelfmoord" pleegden.
How the feck kan je dat nu vergelijken.

Durf wedden dat je nog geen letter gelezen hebt van die site van het venus project, zeg dan toch ook geen zaken waar ge u compleet belachelijk mee maakt

ge zou beter eerst eens wat opzoeken over de people's temple voor ge domme antwoorden geeft.

de people's temple beweerde net hetzelfde als u venus project, een hemel op aarde waarin niemand iets tegen zijn zin moest doen en alles gratis was.

Jeannie Mills zei:
"When you meet the friendliest people you have ever known, who introduce you to the most loving group of people you've ever encountered, and you find the leader to be the most inspired, caring, compassionate and understanding person you've ever met, and then you learn the cause of the group is something you never dared hope could be accomplished, and all of this sounds too good to be true-it probably is too good to be true! Don't give up your education, your hopes and ambitions to follow a rainbow."

tb-303 · 8 sep 2009

den-kimi zei:
ge zou beter eerst eens wat opzoeken over de people's temple voor ge domme antwoorden geeft.

de people's temple beweerde net hetzelfde als u venus project, een hemel op aarde waarin niemand iets tegen zijn zin moest doen en alles gratis was.

Ik ben dom??
Hallo wake up call, die man van temple deed alsof ie zon visie had om anderen te misbruiken!!
Toon mij eens dezelfde intellectuele studies en lezingen zoals fresco doet??!!
Jij gelooft dus dat die kerel die systematisch mensen SEXUEEL misbruikte en hen vasthield , vooral drugsverslaafden en prosituees (gemakkelijke prooien voor zieltjes te winnen), dezelfde visie had als Fresco?!

cool_boy_ke · 8 sep 2009

tb-303 zei:
Dat is pas naief....
Je kan dat wel maar men zal en wil dat niet doen
Er worden miljoenen uitgegeven voor zaken die puur recreatief zijn en GEEN ENKEL NUT hebben voor het welzijn van de samenleving, terwijl daar iedere keer miljoenen mensen zouden kunnen van beter worden!

Zeggen dat het "grootste deel" toch goed zit is oogkleppen opzetten.

Dat is pas hypocriet. Meneer geeft waarschijnlijk ook wel geld uit voor zaken die puur recreatief zijn in plaats het voor het welzijn van de samenleving te gebruiken!

Ik denk dat jij met oogkleppen op zit. Je beseft niet hoe goed wij het hebben, en het wordt er altijd maar beter op (voor iedereen). Maar je kunt niet verwachten dat dit in 100 jaar gebeurd, eerder in 250-500 jaar (en wat is dat nu in de geschiedenis van de mens? Praktisch niks).

Kilroy · 8 sep 2009

Geweldig hoe Oblivious denkt dat de wetenschap ineens alles gaat kunnen oplossen als je ze (zogezegd) onbeperkte resources geeft, alsof die mensen daar nu met hun vingers zitten te draaien omdat ze geen middelen hebben of het tegen hun zin zouden doen...
Het denkvermogen van de mens is momenteel toch vooral de belemmerende factor in de wetenschappelijke vooruitgang hoor, en niet zoals jij beweert het gebrek aan (of de drang naar) geld.
Een/de mens wordt niet "oneindig" slim als hij onbeperkte "resources" heeft...

Dit losstaand van al de andere zever die hij hier zit te verkopen natuurlijk. Maar ik sluit me aan bij cool_boy_ke, fascinerend hoe Oblivious dit allemaal blijft volhouden en blijft geloven, zeer entertainend...

denkimi · 8 sep 2009

tb-303 zei:
Ik ben dom??
Hallo wake up call, die man van temple deed alsof ie zon visie had om anderen te misbruiken!!
Toon mij eens dezelfde intellectuele studies en lezingen zoals fresco doet??!!
Jij gelooft dus dat die kerel die systematisch mensen SEXUEEL misbruikte en hen vasthield , vooral drugsverslaafden en prosituees (gemakkelijke prooien voor zieltjes te winnen), dezelfde visie had als Fresco?!

het is niet omdat ge domme dingen zegt dat ge daarom perse dom zijt.

het misbruik begint maar eenmaal de sekte gevormd en geïsoleerd is, in het begin is daar geen sprake van.
ieder utopisch systeem komt uiteindelijk in handen van mensen die slimmer zijn dan de rest en het gaan misbruiken.

MiniJeffrey · 8 sep 2009

Kilroy zei:
Geweldig hoe Oblivious denkt dat de wetenschap ineens alles gaat kunnen oplossen als je ze (zogezegd) onbeperkte resources geeft, alsof die mensen daar nu met hun vingers zitten te draaien omdat ze geen middelen hebben of het tegen hun zin zouden doen...
Het denkvermogen van de mens is momenteel toch vooral de belemmerende factor in de wetenschappelijke vooruitgang hoor, en niet zoals jij beweert het gebrek aan (of de drang naar) geld.
Een/de mens wordt niet "oneindig" slim als hij onbeperkte "resources" heeft...

Dit losstaand van al de andere zever die hij hier zit te verkopen natuurlijk. Maar ik sluit me aan bij cool_boy_ke, fascinerend hoe Oblivious dit allemaal blijft volhouden en blijft geloven, zeer entertainend...

Neen, het is beangstigend dat iemand zo radicaal zijn ideeën blijft geloven, dat leidt tot extremis...

Boddah · 8 sep 2009

Kilroy zei:
Geweldig hoe Oblivious denkt dat de wetenschap ineens alles gaat kunnen oplossen als je ze (zogezegd) onbeperkte resources geeft, alsof die mensen daar nu met hun vingers zitten te draaien omdat ze geen middelen hebben of het tegen hun zin zouden doen...
Het denkvermogen van de mens is momenteel toch vooral de belemmerende factor in de wetenschappelijke vooruitgang hoor, en niet zoals jij beweert het gebrek aan (of de drang naar) geld.
Een/de mens wordt niet "oneindig" slim als hij onbeperkte "resources" heeft...

Dit losstaand van al de andere zever die hij hier zit te verkopen natuurlijk. Maar ik sluit me aan bij cool_boy_ke, fascinerend hoe Oblivious dit allemaal blijft volhouden en blijft geloven, zeer entertainend...

Het is natuurlijk wel zo, dat van zodra het om zaken als geld, macht en territorium gaat, geld plots geen probleem meer is naar bepaald wetenschappelijk onderzoek. Het is geen toeval dat in periodes van oorlog er grote technologische sprongen worden gemaakt.

Kilroy · 8 sep 2009

jaja, natuurlijk kan het rapper gaan dan nu, maar de TS denkt blijkbaar dat er op een tijdspanne van 10 of 20 jaar alles verwezenlijkt kan worden, zolang men het maar hard genoeg wil...

0blivious · 8 sep 2009

cool_boy_ke zei:
Hij is zo geboren en is al heel zijn leven zo.
En ik weet best wat deviant gedrag is, heb er minstens twee maanden les over gehad.

Twee maanden les over deviant gedrag? Cool. Heb je daar een pdf cursus van? Het interesseert me wel.

cool_boy_ke zei:
Deviant gedrag is niet persé negatief gedrag.

Wat is het punt dan? Waarom zou je iemand die positief gedrag vertoond veranderen? Ik heb het de hele tijd over negatief gedrag omdat negatief een probleem is.. positief niet.. spreekt toch voor zich.

cool_boy_ke zei:
Wat ga je nu met die persoon doen? "In de toekomst ..." is geen geldig argument want dit kun je niet bewijzen. Da's net hetzelfde als zeggen "Omdat het in de bijbel staat" in mijn ogen.

Het is een als antwoord op een als vraag.

cool_boy_ke zei:
Nope, niet buiten de lijntjes (kunnen) denken heeft niets te maken met naïef zijn. Vergeet niet dat die lijntjes cultureel zijn bepaald.

Je spreekt dus je eigen tegen. Je treed niet buiten cultuur bepaalde lijntjes. Je volgt dus als een schaap. Ah nu zie ik hoe dit u niet naïef maakt :rofl:

cool_boy_ke zei:
Maar meer mensen dan ooit in heel de geschiedenis hebben wel dagelijks voldoende eten, drinken en medicijnen! We zitten momenteel op het hoogtepunt voor de mensheid! Natuurlijk moet er nog enorm veel verbeterd worden, maar dat kan je niet ineens doen.

Noem jij dit een hoogtepunt? Dan vraag ik mij af hoe jij je succes bepaalt in het dagelijks leven.

Moto · 8 sep 2009

Geld afschaffen -> :rofl:

Ik snap dat wel dat door de hoge druk van onze kapitalistische prestatie-maatschappij mensen willen "geloven" in communisme enzo, maar zal er NOOIT van komen

Communisme/ZeitGeist principes zitten niet in onze natuur en zal nooit mogelijk zijn voor een samenleving om te overleven.

Meer discussie hoeft ge daar echt niet over te voeren

Avondland · 8 sep 2009

Ik ben ook een voorstander van radicale veranderingen in gans het wereldbestel waaronder een gehele economische heroriëntering, maar besef wel dat die nooit van vandaag op morgen ingevoerd kunnen worden. Mensen zijn van nature uit conservatief en zien niet graag verandering, tenzij het hun leven positief beïnvloed. Waarom denk je, en ik richt deze vraag uiteraard aan de topicstarter, dat mensen ineens zin gaan krijgen in zulke radicale veranderingen?

0blivious · 8 sep 2009

Avondland zei:
Ik ben ook een voorstander van radicale veranderingen in gans het wereldbestel waaronder een gehele economische heroriëntering, maar besef wel dat die nooit van vandaag op morgen ingevoerd kunnen worden. Mensen zijn van nature uit conservatief en zien niet graag verandering, tenzij het hun leven positief beïnvloed. Waarom denk je, en ik richt deze vraag uiteraard aan de topicstarter, dat mensen ineens zin gaan krijgen in zulke radicale veranderingen?

Je hebt helemaal gelijk dat de meeste mensen niet graag verandering zien, maar dat het van nature uit is, zijn er tegenbewijzen van..

Maar op uw vraag te antwoorden;

Het zal, zoals je zelf zegt, nooit van vandaag op morgen gebeuren. Dit beseft TVP maar al te goed, hoewel dit de zaak natuurlijk heel wat gemakkelijker zou maken.

Daarom dat het logischer wijs zal beginnen met de mensen die 'like minded' zijn.

Mensen zullen ineens "zin" krijgen als ze met hun eigen ogen zien (dit is voor de meerderheid zo want hun verbeelding is zeer beperkt; vooral met tv als voer) hoe snel de maatschappij groeit (kan ook helemaal niet snel zijn!) en wat de levenskwaliteit van de mensen in TVP is.

Conqie · 8 sep 2009

Nogmaals, als ik men diensten wil aanbieden voor XXX euro/appels/peren, who the fuck gaat mij tegen houden, het kapitalisme is gewoon LOGISCH.

Archief - The Venus Project

tb-303

Legacy Member

tb-303

Legacy Member

cool_boy_ke

Legacy Member

cool_boy_ke

Legacy Member

tb-303

Legacy Member

tb-303

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

tb-303

Legacy Member

cool_boy_ke

Legacy Member

Kilroy

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

Kilroy

Legacy Member

0blivious

Legacy Member

Moto

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

0blivious

Legacy Member

Conqie

Legacy Member