Archief - weer onthoofding ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Mujahied
Legacy Member
Grayfox zei:
In de islam is voor Allah de man en vrouw gelijk aan elkaar, er voornamelijk sijieten ( iran) die er anders over denken.
Maar in de Koran staat duidelijk:
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle
( sourat 4:124) Maar wie hetzij man of vrouw -deugdelijke daden doet als gelovige, zij zullen de tuin binnengaan en jullie wordt nog niet zoveel als de holte in een dadelpit onrecht aangedaan.
(sourat 33:35) De mannen en vrouwen die zich (aan God) hebben overgegeven, de gelovige mannen en vrouwen, de onderdanige mannen en vrouwen, de geduldig en volhardende mannen en vrouwen, de deemoedige mannen en vrouwen, de mannen en vrouwen die aalmoezen geven, de mannen en vrouwen die vasten, de mannen en vrouwen die hun schaamstreek kuis bewaren, de mannen en vrouwen die God veel gedenken, voor hen heeft God vergeving en een geweldig loon klaargemaakt.
Allah maakt geen onderscheid tussen man en vrouw, voor hem zijn ze het zelfde.
De profeet Moahmmed zie nog expleciet:
De gehele mensheid komt van Adam en Eva, en een Arabier is niet superieur tegenover een niet-Arabier, noch is een niet-Arabier superieur tegenover een Arabier. Ook is een blanke niet superieur aan een zwarte noch is een zwarte superieur tegenover een blanke. Niemand is superieur ten aanzien van iemand anders tenzij in vroomheid en goede daden.
Bij de Islam is iedereen gelijk en mensen kunnen alleen worden onderscheiden door goede hun goede daden en vroomheid
Moge Allah mij vergeven moest ik fouten hebben gemaakt
Grayfox
Legacy Member
Dus jij beweert dat elke moslim ontrouw is aan de islam, want als je naar de werkelijkheid kijkt beschouwen de mannen de vrouwen niet als gelijken... en als je probeert te beweren dat dit niet het geval vraag ik me echt af van welke planeet je komt...
er staan dan misschien wel leuke dingen in de koran, maar ze worden spijtig genoeg helemaal niet allemaal nageleefd
je hebt weer mn vraag gewoon genegeerd en met een paar meningloze citaten uit de koran geantwoord
als dit je manier is van discusieren is het compleet nutteloos om verder in discussie te gaan met jou...
btw, in de koran staat er dus nergens dat de man de vrouw als zijn gelijke moet behandelen? er staat (uit de citaten af te leiden) dat da vrouw en de man door allah gelijk beoordeeld zullen worden, gewoon het feit dat dit gezegd wordt wijst er al op dat het 'logischer' zou zijn de vrouw anders te beoordelen
ook je citaat van "niet-arabieren gelijk aan arabieren" etc... dit gaat hier over rassen, en heeft niets met de vrouwen te maken
er staan dan misschien wel leuke dingen in de koran, maar ze worden spijtig genoeg helemaal niet allemaal nageleefd
je hebt weer mn vraag gewoon genegeerd en met een paar meningloze citaten uit de koran geantwoord
als dit je manier is van discusieren is het compleet nutteloos om verder in discussie te gaan met jou...
btw, in de koran staat er dus nergens dat de man de vrouw als zijn gelijke moet behandelen? er staat (uit de citaten af te leiden) dat da vrouw en de man door allah gelijk beoordeeld zullen worden, gewoon het feit dat dit gezegd wordt wijst er al op dat het 'logischer' zou zijn de vrouw anders te beoordelen
ook je citaat van "niet-arabieren gelijk aan arabieren" etc... dit gaat hier over rassen, en heeft niets met de vrouwen te maken
Quxan
Legacy Member
jammer genoeg denken de meeste moslimlanden daar nog anders over.Mujahied zei:
enkele voorbeeldjes van amnesty international over het gematigde Turkije:
"Zeker eenderde van de Turkse vrouwen heeft ervaring met geweld binnen de familie."
of
"Twee broers (16 en 23 jaar) vermoordden hun zus na haar scheiding, omdat ze te laat thuis kwam, en zeiden: "We hebben onze eer gered, het spijt ons niet." Vaak worden zogenaamde eremoorden niet gerapporteerd, laat staan onderzocht."
of
"Als vrouwen slachtoffer worden van geweld worden ze door de politie vaak niet serieus genomen. Hun verhalen worden niet onderzocht, verdachten worden niet aangeklaagd."
YellinD
Legacy Member
kheb paar weken terug zon reportage gezien of docu of whatever, over zon 'huis' dat vrouwen opvangt die problemen hadden met hun man
der was er 1 waarvan haar man (aan wie ze uitgehuwelijkt was dachtek) haar wou vermoorden omdat ze hem ni wou omdat hij 2 keer zo oud was en lelijk etc.
Een andere vrouw was levend in brand gestoken door haar man, omdat hij DACHT dat ze overspel had gepleegd... Die mevrouw had het overleefd en eum... over u hele lichaam verbrand zijn, verminkt gezicht en zo verder leven,...
Als dat doorsnee moslims waren die afleiden uit de koran dat ze dat mogen...
Of kan mujahied mij de passages tonen waarvan moslims DENKEN dat ze dit mogen doen met hun vrouw?
Stata er ook ergens in dat zij mogen straffen?
Of heeft dit nix met de koran te maken?
der was er 1 waarvan haar man (aan wie ze uitgehuwelijkt was dachtek) haar wou vermoorden omdat ze hem ni wou omdat hij 2 keer zo oud was en lelijk etc.
Een andere vrouw was levend in brand gestoken door haar man, omdat hij DACHT dat ze overspel had gepleegd... Die mevrouw had het overleefd en eum... over u hele lichaam verbrand zijn, verminkt gezicht en zo verder leven,...
Als dat doorsnee moslims waren die afleiden uit de koran dat ze dat mogen...
Of kan mujahied mij de passages tonen waarvan moslims DENKEN dat ze dit mogen doen met hun vrouw?
Stata er ook ergens in dat zij mogen straffen?
Of heeft dit nix met de koran te maken?
YellinD
Legacy Member
Mujahied zei:
En Israel meot tevreden zijn met stukken grond af te geven waar odnertussen al bijna 50 jaar israelische families wonen en israelische infrastructuur is gebouwd en...
Gaat ge voor elk volk een verdrag afsluiten? Is het zo moeilijk om in een land met gelijkgezinden te gaan wonen? Zouden ze daar niet veel beter af zijn? Is dat niet beter als elkaar opblazen?
Want ze wonen nu toch bijna allemaal in vluchtelingenkampen... als ze denken dat zij in hun leven of dat avan hun kinderen nog een oplossing gaan zien... ik denk dat ze veel meer nog van die gruwelijke oorlogen te zien gaan krijgen
Toegeven zou een teken zijn van WILLEN komen tot een vreedzame oplossing...
Voor zover ik weet willen de palestijnen jeruzalem ook hebben? Of vergis ik mij? Dat zie ik feitelijk NOOIT gebeuren
Mujahied
Legacy Member
Grayfox zei:
Nee, jij scheert alle moslims over de zelfde kam, net alsof ze allemaal hun vrouw onderukken en mishandelen. De verzen die ik aanhaalde late zien dat de islam vrouw of man het zelfde worden behandeld om hun goede en slechte daden, in dit aardse leven. Moslim wilt zeggen " u onderwerpen aan God" dus hij behandelt de vrouw en man al gelijke, moet een moslim dat ook doen.
Mujahied
Legacy Member
YellinD zei:kheb paar weken terug zon reportage gezien of docu of whatever, over zon 'huis' dat vrouwen opvangt die problemen hadden met hun man
der was er 1 waarvan haar man (aan wie ze uitgehuwelijkt was dachtek) haar wou vermoorden omdat ze hem ni wou omdat hij 2 keer zo oud was en lelijk etc.
Een andere vrouw was levend in brand gestoken door haar man, omdat hij DACHT dat ze overspel had gepleegd... Die mevrouw had het overleefd en eum... over u hele lichaam verbrand zijn, verminkt gezicht en zo verder leven,...
Als dat doorsnee moslims waren die afleiden uit de koran dat ze dat mogen...
Of kan mujahied mij de passages tonen waarvan moslims DENKEN dat ze dit mogen doen met hun vrouw?
Stata er ook ergens in dat zij mogen straffen?
Of heeft dit nix met de koran te maken?
Nee, der staat nergens dat zulke praktijken zijn toegestaan !
YellinD
Legacy Member
Mujahied zei:
Er bidden elke dag een paar keer, maar ze vegen wel flagrant hun voeten aan zon dingen dan... schone moslims zijn dat
Waarom bidden die dan uberhaupt nog?
Grayfox zegt trouwens niet dat alle moslims zo zijn, hij zegt DAT er zijn (en dat ge moslims er nooit over hoort klagen?)
Heb u trouwens nog ni horen afkeuren wa ze doen, ge zegt enkel da het ni zou mogen
BART_SIMPSON416
Legacy Member
Jullie zitten altijd te zagen over israel en palistina.
K zal je eens korte geschiedenis geven.
2de wereld oorlog =
helft van de joden zat hier omdat ze moesten geëxecuteerd worden in zo'n kampen. Toen de oorlog gedaan was zat het hier nog vol met de joden. Dus zei men op een bepaald moment, we zijn het beu die joden moeten hier weg en ze gaven hen een landje je moet niet raden welke. Maar de originele bevolking de palesteinen was daar niet zo tevreden mee dus begonnen ze oorlogje te voeren. En daarom heeft israel ze in kampen gestoken.
Toen heeft Israel geprobeert zijn gebied te vergroten om iedereen gelukig te maken maar de buurlanden waren daar niet zo te vreden mee.
Dus moesten ze de oorlog staken.
En zitten ze nu nog altijd met het probleem van israel versus palistina
Het volledige verhaal leer je wel eens in godsdienst.
nu redenen van onstaan van oorlog
WOI > duitsland had te weinig plaats en wou frankrijk overnemen.
Belgie was daar niet mee akoort
gevolg: WOI gestart
WOII > duitsland had te veel klappen gekregen in WOI en daardoor had het een zeer onstabiele economie dus staken ze het op de joden en gingen ze terug op oorlogspad.
vietnam oorlog > vietnam en amerika zijn nooit goede vriendjes geweest.
En de emmer liep over dus attack
golf oorlog 1 > Onder het moto samen uit samen thuis ging een hele troepen macht van veel verschillende landen irak binnen en sloopten ze bijna alles op hun weg. Maar sadam werd niet gevangen genomen.
reden: beschuldigd voor schending van mensenrechten en hij zou massa vernietigings wapens hebben dikke bullshit dus
afganistan > Bush wou zijn macht eens tonen en probeerde al qdingens om ver te werpen, groote flop en veel doden.
golf oorlog 2 > Nu enkel amerika en engeland gaan in de aanval.
Ze nemen irak over omdat ze sadam berschuldigen van massa vernietigings wapens. Bewijsen: geen behalve sateliet foto die zit in een eindwerk van een student waarop een rijdende chemische fabriek staat.
That's all.
Ik gok dat amerika nu nog israel en palestina gaat binnen vallen en iran ook.
K zal je eens korte geschiedenis geven.
2de wereld oorlog =
helft van de joden zat hier omdat ze moesten geëxecuteerd worden in zo'n kampen. Toen de oorlog gedaan was zat het hier nog vol met de joden. Dus zei men op een bepaald moment, we zijn het beu die joden moeten hier weg en ze gaven hen een landje je moet niet raden welke. Maar de originele bevolking de palesteinen was daar niet zo tevreden mee dus begonnen ze oorlogje te voeren. En daarom heeft israel ze in kampen gestoken.
Toen heeft Israel geprobeert zijn gebied te vergroten om iedereen gelukig te maken maar de buurlanden waren daar niet zo te vreden mee.
Dus moesten ze de oorlog staken.
En zitten ze nu nog altijd met het probleem van israel versus palistina
Het volledige verhaal leer je wel eens in godsdienst.
nu redenen van onstaan van oorlog
WOI > duitsland had te weinig plaats en wou frankrijk overnemen.
Belgie was daar niet mee akoort
gevolg: WOI gestart
WOII > duitsland had te veel klappen gekregen in WOI en daardoor had het een zeer onstabiele economie dus staken ze het op de joden en gingen ze terug op oorlogspad.
vietnam oorlog > vietnam en amerika zijn nooit goede vriendjes geweest.
En de emmer liep over dus attack
golf oorlog 1 > Onder het moto samen uit samen thuis ging een hele troepen macht van veel verschillende landen irak binnen en sloopten ze bijna alles op hun weg. Maar sadam werd niet gevangen genomen.
reden: beschuldigd voor schending van mensenrechten en hij zou massa vernietigings wapens hebben dikke bullshit dus
afganistan > Bush wou zijn macht eens tonen en probeerde al qdingens om ver te werpen, groote flop en veel doden.
golf oorlog 2 > Nu enkel amerika en engeland gaan in de aanval.
Ze nemen irak over omdat ze sadam berschuldigen van massa vernietigings wapens. Bewijsen: geen behalve sateliet foto die zit in een eindwerk van een student waarop een rijdende chemische fabriek staat.
That's all.
Ik gok dat amerika nu nog israel en palestina gaat binnen vallen en iran ook.
icy
Legacy Member
@ Bart_S : Daar in Israel en Palestina gaat Amerika zich juist niets bemoeien, daar blijven ze mooi met hun handjes af...Enkel af en toe doen ze een goed woordje op televisie over hoe ze het gedrag afkeuren. De joodse bevolking heeft veel macht in Amerika en zitten in de hoge kringen en daardoor gaat de VS juist niets doen.
En goede vriend van me is juist terug uit Syrie en is daar de Koran gaan bestuderen. Hij is nu even terug en vertrekt binnenkort weer naar Arabie waarschijnlijk.
Tuurlijk is de Koran vrij interpreteerbaar zoals je wil.
Maar word er niet ergens gezegd, Heb Respect Voor Uw Medebewoner Van Deze Wereld? Dit includeerd ook de Joodse bevolking. Enkel word gezegd dat de 'niet-gelovige' na dit leven gestraft zullen worden of geweigerd en de gelovige worden ontvangen en beloond.
Maar veel van die terroristen worden gebrainwashed, ikzelf ben niet gelovig en mijne maat is overtuigd moslim, en ik heb het grootste respect voor hem ook omdat hij een grootte kennis bezit. En hij respecteerd mij ook zo.
Ongeloof of niet. Wat het volgende leven komt, laat dat komen in het volgende leven maar nu moeten we elkaar respecteren.
God is groot en machtig maar god zit daarboven en wij zitten hier, leven nu...
Waarom je leven baseren (met alle respect) op iets waar je niet van weet of het zo wel gaat zijn eens je het deze verlaat!
En goede vriend van me is juist terug uit Syrie en is daar de Koran gaan bestuderen. Hij is nu even terug en vertrekt binnenkort weer naar Arabie waarschijnlijk.
Tuurlijk is de Koran vrij interpreteerbaar zoals je wil.
Maar word er niet ergens gezegd, Heb Respect Voor Uw Medebewoner Van Deze Wereld? Dit includeerd ook de Joodse bevolking. Enkel word gezegd dat de 'niet-gelovige' na dit leven gestraft zullen worden of geweigerd en de gelovige worden ontvangen en beloond.
Maar veel van die terroristen worden gebrainwashed, ikzelf ben niet gelovig en mijne maat is overtuigd moslim, en ik heb het grootste respect voor hem ook omdat hij een grootte kennis bezit. En hij respecteerd mij ook zo.
Ongeloof of niet. Wat het volgende leven komt, laat dat komen in het volgende leven maar nu moeten we elkaar respecteren.
God is groot en machtig maar god zit daarboven en wij zitten hier, leven nu...
Waarom je leven baseren (met alle respect) op iets waar je niet van weet of het zo wel gaat zijn eens je het deze verlaat!
QplQyer
Legacy Member
Das al tamelijk fout, de meeste joden zijn gevlucht en er zaten al vele joden daar in dat gebied van israel, oa enkele zionisten die terug naar het "beloofde land wilden".BART_SIMPSON416 zei:
De joden daar hebben dan in het machtsvacuum (het behoorde eerst tot Engeland, die kon de situatie niet meer aan en gaf de macht aan de VN) de staat Israel uitgeroepen en werden hierbij gesteund door de vs.
De palestijnen voelen zich echter onderdrukt omdat zij enorm benadeeld worden op zowat alle gebieden (watervoorraden ed) en daarom is die vete er tussen beide kampen. Ik vergeet wel enkele redenen enzovoort, maar het zijn hier de enorm grote lijnen.
*edit*: het ironische is dat de moslims net diegene waren die de joden het meest met rust lieten tijdens de geschiedenis, overal werden ze vervolgd, maar bij de moslims mochten ze wonen (mits belasting enzo, maar toch geen vervolging).
Toevallig heb ik het geleerd in geschiedenis.
Duitsland en Frankrijk konden mekaar allang niet luchten inderdaad ja.
Maar de aanleiding was wel de moord op de joegoslavische kroonprins geloof ik, en dat had wat met kolonies te maken ed, enfin ik weet het niet meer super, 't had alleszins niet zoveel met "lebensraum" te maken.
Hitler wilde lebensraum en droomde van een pan-germaanse staat, en hij stak de slechte economie inderdaad op de joden, maar hij wilde gewoon de wereld onderwerpen.
PEUT, wrong answer.
Vietnam was verdeeld in Noord en Zuid vietnam, dit was tijdens de koude oorlog, één van beide kanten was communistisch (het ontgaat mij welke, ik dacht noord?) en daarom was de vietnam oorlog er, tegen het communisme (en Rusland).
Peut, tweede fout antwoord.
Saddam was Koeweit binnengevallen, dus is door de VN besloten Saddam terug op zijn plaats te zetten, ze konden Saddam doen vallen hebben, maar deden het niet om bepaalde redenen.
Grote flop zou ik het niet noemen eigenlijk, Afghanistan ligt nu toch niet meer onder de sloef van de Taliban.
Allé dit klopt min of meer dan alhoewel ge nog allerlei meerdere redenen vergeet (zoals macht verstevigen in het midden-oosten).
Israel binnenvallen? Voor wat zouden ze dat doen? Weet ge wel hoe groot de joodse lobby en de joodse gemeenschap in Amerika is? Als ze dat doen, ligt heel de economie plat en Israel is één van de weinige betrouwbare bondgenoten voor Amerika daar.
Ik hoop dat ge niet al te serieus bezig waart, ik weet eigenlijk niet waarom ik heb gereplied, maar ja.
Grayfox
Legacy Member
Mujahied zei:
kheb nooit gezegd dat alle moslims zo zijn
maar noem dan eens 1 moslimland op waar het merendeel van de mannen vrouwen als gelijkwaardig zien en gelijkwaardig behandelen en niet onderdrukken...
ik heb niets tegen de Islam of de Koran, maar hoe het in praktijjk gebracht wordt is weer heel iets anders...
je zegt zelf dat het niet in de koran staat dat zon praktijken zijn toegestaan, maar toch gebeurt het!
betekent dit dat alle moslims alles mogen doen dat niet in de koran staat zolang ze maar doen wat wel in de koran staat?
of betekent dit dat de meeste moslims gewoon niet eens echt moslim zijn en de koran veraden?
btw, voor alle duidelijkheid, ik ben anti-islam, maar ook anti-katholiek en anti-amerika
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.