Archief - Verborgen gebrek, waterschade...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ataturk

Legacy Member
Even sitatuatie schetsen. De vorige eigenaar was een vriendelijke persoon maar had toch veel verborgen gebreken niet vermeld. Zo was in de slaapkamer een schimmellaag in de hoek... dit had ik nooit zelf kunnen gezien hebben omdat er een kast voor stond. Verder had ik vernomen dat dit appartement eigenlijk niet vollledig afgewerkt is opgeleverd. Omdat het bedrijf faillissement had aangevraagd. Dus onder mij garage al dan niet goed geïsoleerd. Is helemaal niet afgewerkt. Dit is mij niet vermeld door eigenaar/makelaar of notaris...
En gisteren is ee nog wat ergers gebeurd... door de gevel van mijn bovenburen is er water beginnen sijpelen bij hevig regenen. En is mijn living vol met water gaan lopen via muur en plafond... dit zou al eerder gebeurd zijn heeft de huurder boven mij laten weten een paar maanden geleden.. Bij confrontatie oude eigenaar deed hij eerst alsof hij van niets wist, en een half uur later met een antwoord van ja is inderdaad zo maar was slechts vochtig geworden en niet nat zoals jij zegt... hij zou toen informeel contact gehad hebben met de eigenares van boven. En die ‘beloofden’ dit op te lossen. Volgens mij is dit een een grote verborgen gebrek. Ik heb mijn appartement nog maar een paar maanden en maak ik dit mee. Ik wil hier iets mee doen, kan ik hier mee wat doen? En wat precies?

Remake

Legacy Member
Eens over informeren bij de notaris of dit onder verborgen gebreken valt, die zal normaal dan ook de procedure ofwel uitleggen ofwel zelf starten.

Xeo Pablo

Legacy Member
Notaris zal je waarschijnlijk doorverwijzen naar een advocaat. Enige manier om een schadevergoeding te krijgen is oftewel minnelijk akkoord sluiten met verkoper, ofwel procedure starten.

Remake

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Notaris zal je waarschijnlijk doorverwijzen naar een advocaat. Enige manier om een schadevergoeding te krijgen is oftewel minnelijk akkoord sluiten met verkoper, ofwel procedure starten.

Bwa, onze notaris bemiddelt nog in zo'n zaken, advocaat komt pas als het echt niet anders kan.
Vraag me in deze wel af of de verantwoordelijk hier dan ligt bij de vorige eigenaar, of bij de eigenaar van de bovenbuur. In elk geval is de schade die je hiervan hebt wel via de brandverzekering te regelen, dus zou nog niet direct panikeren.

Fransz

Legacy Member
Ik heb het zelf meegemaakt. Vergeet dat je daar iets aan kunt doen. Een huis wordt altijd gekocht in de staat zoals deze is.

Ps: altijd kasten verschuiven, altijd!

Musk

Legacy Member
Fransz zei:
Ik heb het zelf meegemaakt. Vergeet dat je daar iets aan kunt doen. Een huis wordt altijd gekocht in de staat zoals deze is.

Ps: altijd kasten verschuiven, altijd!

Begin maar eens kasten te verschuiven in een woning die nog bewoond is, is nogal onmogelijk ...

Pa5cal

Legacy Member
Gaat het om een huurappartement of koop? Bij koop zou je, lijkt mij, de oude eigenaar aansprakelijk kunnen stellen en eisen voor een vergoeding om het e.e.a. op te laten lossen. Bij een huurwoning kan je de baas aansprakelijk stellen, zolang het het leefcomfort verhinderd en dus de problemen moet oplossen. Als dit niet gaat lukken, dan zou je zelf aan de slag moeten om die waterschade weg te krijgen. Kwam toevallig deze site tegen waar ze tips geven https://slimster.nl/blog/over-vochtplekken-verven/, daar zeggen ze dat je met isolerende verf over die plekken moet gaan, zodat de vochtplekken niet verder uitbreiden.

smugdog.gif

Legacy Member
Ik heb een 5-tal maand geleden een woning met plat dak van eind de jaren '60 aangekocht. In feite was de woning 'instapklaar' en was het initieel plan om 'enkel eens te schilderen' maar je weet hoe dat gaat... Na aankoop als je op het gemak alleen bent, nadat je 3 maand na het laatste bezoek de woning voor het eerst zonder verkoper in je nek terug ziet, begin je plots allemaal kleine dingen (door slijtage/ouderdom) te zien die je in eerste instantie niet meteen opgevallen waren. Dus je plant deze aan te pakken, en dan volgen al snel plannen voor een geluidswand (toen ik de woning destijds ging bezichtigen stond het huis ernaast (halfopen bebouwing) leeg maar inmiddels woont er een jong koppel met baby, en stemmen en gebabbel hoor je toch veel duidelijker dan gehoopt).

Als je dan toch een akoestische voorzetwand gaat plaatsen, kan je evengoed ook de oude lelijke laminaatvloer eruit gooien, evenals het gyproc (of eigenlijk Knauf) plafond dat wat slordig doe-het-zelf gewijs geplaatst was (ook zodat de akoestische wand dan zoveel mogelijk 'zwevend' geplaatst kan worden).

Ik besloot (na veel twijfelen) te beginnen met het plafond. In de gang is dit netjes (van die houten latten) maar in 1 kamer hadden ze dit jammer genoeg wit geschilderd en in de andere 2 kamers zelfs volledig vervangen door gyprocplaten. In 1 kamer met gyprocplafond had ik de gyprocplaten (op de platen stond een datum gestempeld van 2012) eraf gehaald en er zaten isolatieplaten tussen de gyproc en het oorspronkelijke plafond. Nogal slordig (niet volledig dicht op sommige plekken en zonder dampscherm). Ik besloot de isolatie nog even te laten zitten en alvast aan de andere kamer met witgeschilderde 'houten latten plafond' te beginnen. Daar was het precies veel beter geïsoleerd (rockwool met zo'n alu dampscherm eraan). De grootste kamer (ook met gyprocplafond) besloot ik als laatste te doen. Na het weghalen van de eerste plaat zag ik meteen een probleem: vocht. Een vochtplek van water (condens of een effectief lek van het plat dak?) dat lekt of gelekt heeft op de plaat. Vond het al vreemd dat sommige gyprocvijzen roestig waren. Hier zaten ook van die hardere isolatieplaten zonder dampscherm zoals in de andere aanpalende kamer met gyprocplafond. Ook hier een date stamp van 2012 op de gipskartonplaten. De balken van de houten roostering waren duidelijk aangetast door water (en door lekkage die niet de laatste 5 maand begonnen is). Bij het weghalen van de isolatie zag ik dat zelfs het originele plafond niet meer aanwezig was (op die plek, ernaast waar de volgende gyprocplaat hing zag ik wel nog een stuk origineel plafond). Dus ik zag gewoon de onderkant van het dak (soort rieten onderlaag?) en houten draagstructuur. De plaats met de waterschade is net naast een schouw, dus ik verdenk een losgekomen naad of zo in de overlapping van de dakbedekking rond die schouw (voor aankoop van de woning ben ik op het dak geklommen en heel de schoorsteen was ook ingepakt' met dakbedekking (weet niet precies welk materiaal, roofing? Maar is bleek van kleur). Ik heb meteen foto's genomen van alles en voorlopig gestopt met afbreken.

Ik heb dan in de andere kamer ernaast meteen alle isolatieplaten weggehaald en ook daar had het vocht z'n ravage aangericht (origineel plafond aangetast alsook allemaal van die zwarte schimmel).

Ik weet nu niet goed wat te doen. Is dit een bewust verborgen gebrek? Ik heb wel een beetje (maar niet veel) van de vraagprijs kunnen doen maar had ik van dit vochtprobleem geweten, had ik een veel lager bod gedaan of zelfs de woning niet gekocht (in de ruime bijgebouwde garage (die een grote invloed had op mijn beslissing om het te kopen) is ook redelijk wat waterlekkage waarvan de omvang pas duidelijk werd na de zomer).

De lekkage boven in het huis zelf was onmogelijk te zien bij het bezichtigen van de woning (kon moeilijk de plafonds beginnen afbreken). Ben dan wel op het dak geklommen maar eigenlijk zie je daar ook weinig (zeker als niet-kenner, en ik had speciaal iemand mee die er wat meer van kende). Was dan ook nog eens in de zomer, rook binnen niet muf etc. Vond het al vreemd dat in deze twee kamers het mooie/propere 'latjes' plafond vervangen werd door 'ordinaire' gyproc, maar misschien vonden de vorige eigenaars/huurders dat mooi (er zaten meerdere 'gaten' voor spotjes). Het huis werd de laatste 10 jaar verhuurd, dus dit lijkt misschien een goedkoop oplapwerkje gedaan tussen 2 huurders door? (Om het te kunnen blijven verhuren gingen de eigenaars een paar investeringen moeten doen dus daarom werd het verkocht). Het dak werd toen het nog niet verhuurd werd ooit al eens vernieuwd (na een muizenprobleem) maar op veel vragen wisten de verkopers (het was het huis van hun vader) geen duidelijk antwoord. Enkel dat hun vader destijds zwaar in 't zak gezet geweest was en er lang niet goed van was (was namelijk 'een handige' die veel zelf deed).

Ik heb nu schrik dat ik een volledig nieuw dak zal moeten laten leggen (financieel zou dit een serieuze domper zijn). Ik wou in feite op het dak (ipv eronder zoals nu) isoleren, en zo ook iets stijlere dakafloop creëren omdat het water nu eigenlijk te veel blijft staan maar daarvoor moet de onderlaag ook eerst in orde zijn natuurlijk. Moet ik hiermee naar de brandverzekering? Notaris? Verkopers? Meteen een aangetekende brief aan de verkopers zal misschien ook te agressief overkomen? (En dan beginnen de miserie en verwijten) Het kan goed zijn dat de verkopers ook van niets wisten, al denk ik niet dat huurders zomaar een nieuw plafond gaan steken?

JPV

Legacy Member
best voor zoiets een advocaat raadplegen. Te moeilijk om hier advies over te geven omdat je de situatie moet zien (met ook wat je eventueel al teveel weggedaan hebt). Je hebt het grote nadeel dat er recent véél geregend heeft, zodat bij wijze van spreken de lekken ook recent kunnen ontstaan hebben. Om immers pas na 5 maand van een verborgen gebrek te spreken is wel degelijk mogelijk, maar ook niet zomaar logisch. Hoe bewijs je dat het er al was bij aankoop? Door (dure) gemeenschappelijke expertises lijkt me.

Xeo Pablo

Legacy Member
Je kan enkel een schadevergoeding krijgen bij een verborgen gebrek waarvan de verkopers weet hadden. Hier lijkt het mij wel verborgen te zijn, maar moeilijk aan te tonen dat de verkopers er kennis van hadden.

Je kan altijd je oor eens te luister leggen bij een advocaat, maar ik vrees dat het te veel een grijze zone is om een procedure voor te starten.

Misschien valt er minnelijk iets overeen te komen met de vekopers?

smugdog.gif

Legacy Member
In de akte staat wel het volgende:

e395c1cb4cd9b470bf882aae0ddfe27f.jpg


Dus volgens die tekst ben ik wss gesjareld? Maar iedereen kan toch zeggen dat ze van niets wisten?


Hieronder wat extra foto's van de situatie:
1274a6521fcd74d78dae3726635a9d83.jpg


020c5260779791a1f8252053361d04a1.jpg


38eceef9ff1445ea854006b119c1177a.jpg


952fc654d65a44758757f9726c32038e.jpg


d052995419d0ddc13ae8f62057239a53.jpg


b237d1310d92105bb33d283e3931c968.jpg



Kamer ernaast:
b23f2ac9276af78eb2ddf613a41d831a.jpg


aa4b9cddb63fd7ea41331707ad4eb592.jpg


1df13807f521d3ad03479d8735b76b2d.jpg



Iemand een idee van de kosten van een advocaat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan