Archief - 10NL OESFD

[smile and die]

Ik speel zelden mijn draws aggresive ( wrs een leak), maar dit is puur omdat ik zoooo slecht run dat ik echt geen zin heb om met draws vaak alles er in te pushen ( ik hit toch niet).
Bij deze hand vond ik mn draw toch best sterk en besloot ik het toch is te doen, de reraise op de turn als semibluf, en toch ook sterkte tonen bij die scary turn card.
Was dit hier volgens jullie een correcte play?
Had ik beter de turn gecalled ipv te reraisen?

No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($14.03)
Hero (BB) ($9.97)
UTG ($1.85)
MP ($1.73)
CO ($9.05)
Button ($13.66)

Preflop: Hero is BB with J

, 10

3 folds, Button calls $0.10, SB bets $0.35, Hero calls $0.30, Button calls $0.30

Flop: ($1.20) 7

, 5

, 8

(3 players)
SB bets $0.80, Hero calls $0.80, Button calls $0.80

Turn: ($3.60) 8

(3 players)
SB bets $1.20, Hero raises $3.80, 1 fold, SB raises $11.63 (All-In), Hero calls $4.97 (All-In)

River: ($21.14) 9

(2 players, 2 all-in)

Total pot: $21.14


EDIT: klein foutje in topic titel

[lefty]

Ik zou zobizo de flop raisen, zelfs tegen een overpair heb je 45/55. Je equity is zo groot op de flop dat het erin krijgen zeker geen slecht idee is, enkel tegen een set lig je wel wat achter.

Dus: Raise-shove flop, als je niet hit kan je behind checken op de turn.

As played: Op de turn is je equity serieus gedaald. Daarbij komt je mss op een 1-outer zit (villain kan al full house hebben). Raisen lijkt me dus helemaal niet aan de orde.

[ugh]

Als je draws agressief wilt spelen, doe het dan op de flop.
raise/shove flop hier. Als ze je raise callen kan je wss free card krijgen.

die 8 is ook helemaal niet zo'n scarecard als je denkt

[Ether]

HU is turnraise mss nog niet zo slecht, als je mss een read hebt dat SB nogal durft dubbel barrelen.

As played is turn een EASY fold op z'n reraise.
Btw:

Ik speel zelden mijn draws aggresive ( wrs een leak), maar dit is puur omdat ik zoooo slecht run dat ik echt geen zin heb om met draws vaak alles er in te pushen ( ik hit toch niet).

Sterk argument.

[FrAnt1c]

Raise flop aangezien je de turn met zo een combodraws niet meer voor staat equity gewijs

[Hail Priest!]

Ik speel zelden mijn draws aggresive ( wrs een leak), maar dit is puur omdat ik zoooo slecht run dat ik echt geen zin heb om met draws vaak alles er in te pushen ( ik hit toch niet).

als ge dit soort logica gaat hanteren kunde maar beter ineens stoppen

[R04DK1LL]

Flop

Raisen imo, nu weet je niets en als je hit op je gutshot/flushdraw... dan moet je geen value verwachten van wat je niet beat. Je EV is behoorlijk de mist in.

Turn: 8 en je reraised... je verhaal klopt niet echt. Als die 8 op de flop bij je je hit hoorde (Weak A of 2P) en de turn je nu een mijl voor legt waarom heb je die dan niet beschermd tegen de button en een CB van de SB met 2 draws op het bord? Daarom zet die je wellicht all in of hij beat 2P / Trips.

En dan een all-in callen met niets...

Als je met die 9 en dus straight wint:
- nice suckout
- good call als die air had => neem dat terug aangezien er meer kans is dat hij meer air heeft dan jij op de turn
- Justice als die 9 zijn 9-9 full maakt

[ugh]

R04DK1LL, ik versta amper iets van uw post, ga ook amper akkoord met wat ge hier zegt (en ook in andere posts).

[smile and die]

als ge dit soort logica gaat hanteren kunde maar beter ineens stoppen

I know, die logica trekt nergens op, maar wtf, wat zou jij doen als je al 20k handen ( wat voor mij veel is) constant rond de 10-12BI onder EV blijft runnen? met plezier pushen met draws?

Anywayz, de flop had dus duidelijk een raise moeten zijn ipv de turn te reraisen, thx for the info.

PS: villain had 88..

[Inv]

I know, die logica trekt nergens op, maar wtf, wat zou jij doen als je al 20k handen ( wat voor mij veel is) constant rond de 10-12BI onder EV blijft runnen? met plezier pushen met draws?

Zo'n uitspraken tilten mij hard.

[R04DK1LL]

R04DK1LL, ik versta amper iets van uw post, ga ook amper akkoord met wat ge hier zegt (en ook in andere posts).

Beetje langdradiger dan...

Preflop:
Button will cheap de flop zien maar callt een raise van de SB en een call van de BB:
- low suited connectors/suited gabbed/laag PP?
- Beter gaat button toch preflop betten of erna reraisen om er eentje uit de hand te kegelen nee?
- Slechter gaat toch folden of reraisen (bluffen) als de BB een raise called?

SB will Button laten betalen: mid pocket pair high suited connectors weak A (zoals A-8 mss)?

Flop: 3 lage kaarten die mooi in het preflop plaatje passen?

En daar zit je dan met Jc-10c veel outs (9+3) maar geen echte zuivere waar je zeker van bent.

Als je draws toch speelt: Net als lefty zegt, ze op de flop value geven met raise. Als je op turn hit moet je niet veel meer verwachten van iemand die je niet beat. Straight is behoorlijk doorzichtig niet? Flush al helemaal.

En ook even checken of je de pot daar niet afpakt van:
- Iemand die zijn hand al maakte (OP/2P/TP-TK) maar te angstig is van een straight.
- Een small pair niet hit naar trips.
- Een CBet

Turn: paired board en je hit voor geen meter, erger: Je straight of flush draw ziet er nu niet meer zo goed uit als ervoor aangezien er een full kan liggen nu. Maar je beslist om hier eens lekker te reraisen

Wat ziet de SB: een dude die zijn hand niet beschermt op de flop maar wel op de turn??? Full zal het wellicht niet zijn, als de BB hem maakt zou die hier callen, een eventuele bet meepakken van SB en reraisen/all in op de river. Van trips is SB niet banger dan 8-8 als die ook flush/straight najaagt of straight al heeft.

Ik bedoel...
1. waarom reraise je in godsnaam op de turn en geef je hier een extra kans voor een aktie van SB en zie je nu niet gewoon de river en moved daar. J-T gaat die niet meer verwachten en als de flush valt well die ziet er niet zo vet uit voor BB en zou dan gewoon beter callen.
2. waarom call je in godsnaam die all in?

River: 9

Suck out als die je doet winnen.

EDIT

I know, die logica trekt nergens op, maar wtf, wat zou jij doen als je al 20k handen ( wat voor mij veel is) constant rond de 10-12BI onder EV blijft runnen? met plezier pushen met draws?

Anywayz, de flop had dus duidelijk een raise moeten zijn ipv de turn te reraisen, thx for the info.

PS: villain had 88..

Was al bezig met reaktie, reraise op flop had mss zijn trips afgeschrikt maar denk niet dat hij ze had losgelaten in 10 NL

[lefty]

Was al bezig met reaktie, reraise op flop had mss zijn trips afgeschrikt maar denk niet dat hij ze had losgelaten in 10 NL

LOL

Er is niemand die daar zijn top set weglegt. De kans dat je tegenstander hier 9-6 heeft is zo klein dat je gewoon moet afstacken gezien alle mogelijke draws op het bord.

De reraise heeft als doel gemiste PP, broadway cards, 1P of andere draws eruit te raisen. Als je tegenstander een set of 2P heeft gaat het erin en moet je hopen op geluk.

[R04DK1LL]

Zoals ik zei...

En ook even checken of je de pot daar niet afpakt van:
- Iemand die zijn hand al maakte (OP/2P/TP-TK) maar te angstig is van een straight.
- Een small pair niet hit naar trips.
- Een CBet

Ben niet akkoord met 2P ik fold die op dergelijke flop met een preflop zoals hier best wel. Kans dat iedereen wellicht lage kaarten heeft en hier trips of straight maakt op laag board is vrij hoog. Als ik J-T hit zou ik er anders over denken maar niet met 5-7 / 7-8 / 5-8 / in 3-way pot. OP met paired board op turn of river pakt je hard... dan heb je nog een flush en straight draw bedoel...

Tornooi/S&G/MTT met lage vs hoge stack of omgekeerd zou ik er wellicht voor gaan met 2P, je kan maar geluk hebben dat je nodig hebt of dat je stack nog verder de lucht in blaast.

Cashgame vind ik 2P in deze situatie niet de moeite om in mee te gaan met een reraise op de flop. Ik speel dan ook cashgames heel tight/agro en dan blijkt het nog een grote suckout

Ik zou als BB J-10 suited nooit een SB callen met een Button die blinds al callde en hier mss nog eens een reraise van button met 'deftige' kaarten die maar 1 call verwachtte en mij wellicht domineert.

Teveel "als" voor mij.

[Inv]

N/o, maar kdenk dat er voor jou nog veel werk aan de winkel is roadkill. Je kan misschien eens paar trainingsvideos zien?

[R04DK1LL]

Wellicht wel maar waarom zou ik hier niet gewoon 10 cent laten gaan preflop of na flop 35 cent tot mijn naam verandert in Tom Dwan speel ik bescheiden tight/agressive cashgames.

Deze hand in deze situatie geeft mij een slecht gevoel dus speel ik hem liever niet.

[Darkwing Duck]

Omdat ge hier met 2p waarschijnlijk wel voor staat en zo enorme value laat liggen ...
Als ge enkel gaat afstacken met nen flush of beter gaat ge nooit geld verdienen denk ik zo

[R04DK1LL]

Waar is die enorme value? We spreken hier toch over deze specifieke situatie niet?
Dit is toch geen micro stakes meer waar haast iedereen met TP reraises called tot aan de river op een scary board? Ben niet voorbij 2NL geraakt maar freeroll eens je bij de 50 laatste zit gaan ze echt geen TP meer spelen tot aan de river op een scary board.

Dat is toch mijn ervaring.

[Darkwing Duck]

Dit is een cashgame hé, geen freeroll tournament. Ik speel zelf geen tournaments, dus daar ga ik mij niet over uitspreken.
Er liggen wel wat draws, maar jij hebt op de flop 9/10 wel de nuts en jij gaat folden tegen een raise dan?
Op 2NL gaan spelers echt wel naar de river met TP, zelfs met veel minder.

Edit: aan de meer evaren spelers: als er fouten in mijn redenering zitten, gelieve mij er dan op te wijzen. Ik ben zelf maar net voorbij 2NL

[R04DK1LL]

Ino en ik heb dan de pech dat ze op de river trips hitten of een gutshot of zo als ik trips heb

Voor de rest, ik zal niet elke 2P folden (integendeel) maar vrij zeker wel op dit board in een cashgame met de handen die ik aan mijn tegenstanders toeken.

Mss doe ik een domme fold en laat heel wat value liggen.
Mss doe ik een vette laydown en hou ik heel wat value in mijn stack.

[Darkwing Duck]

zijt blij da ze u zouden callen met enkel ne gutshot. Tis ni omdat ze die per ongeluk is hitten dat da geen goede play was van u. Als ik op deze flop 2p heb (denk dat die kans klein is sinds ik met zo'n kaarten pf niet zou callen of raisen, maar soit) dan denk ik echt wel dat ik de beste hand heb ze. Enkel een set ofzo beat mij dan, en eventueel een combo draw ofzo. Ik denk niet dat die kansen zo groot zijn.