Archief - 200 NL KK deep

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

lefty

Legacy Member
Enige manier om hier onderuit te komen? Ik had achteraf het gevoel dat ik misschien gewoon preflop had kunnen folden. Dat had me veel geld gespaard. Een keer op de flop besloot ik gewoon af te callen om een bluf en QQ nog af te stacken.

Villain is hier 16/13/5.5

Full Tilt No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 ($200)
MP3 ($288.35)
CO ($435.90)
Button ($669.25)
SB ($929.75)
BB ($246.35)
UTG ($200)
UTG+1 ($101)
Hero (MP1) ($372.50)

Preflop: Hero is MP1 with K
heart.gif
, K
diamond.gif

2 folds, Hero bets $7, 3 folds, Button raises to $20, SB raises to $58, 1 fold, Hero calls $51, Button calls $38

Flop: ($176) 10
club.gif
, 2
heart.gif
, 9
club.gif
(3 players)
SB bets $122, Hero calls $122, 1 fold

Turn: ($420) 3
heart.gif
(2 players)
SB bets $201, Hero calls $192.50 (All-In)

River: ($805) J
heart.gif
(2 players, 1 all-in)

Total pot: $805 | Rake: $3

lefty

Legacy Member
Ik snap niet waarom ik de flop zou moeten shippen, is er iets dat ik beat dat mij gaat callen als ik de flop shove?

Kan ik niet beter Villain zelf de kans geven om iets te shippen dat ik beat heb?

Darkwing Duck

Legacy Member
Je zet villian op AA dan ofzo, dermee dat je het er pf niet in shipt?

lefty

Legacy Member
A-A is hier een groot deel van z'n range. Als ik push voor bijna 200BB kan ik moeilijk geloven dat hij gaat callen met iets anders dan A-A. Als ik dus value wil halen uit andere handen moet ik callen en hopen post flop wat geld op te pikken van QQ/AK of misschien een setje te hitten en A-A alsnog af te stacken.

smile and die

Legacy Member
KK pf folden? Zou dat echt een optie zijn? Je kan villain zn range toch niet op 1 enkele hand zetten?

lefty

Legacy Member
Als je het objectief bekijkt, dan weet je dat villain hier weinig andere hands kan hebben.

Als ik in villain z'n schoenen zou staan zou ik wrs A-K folden en Q-Q soms raisen soms callen afhankelijk van de villains. A-A en K-K natuurlijk reraisen. J-J zou ik soms flatten, soms folden maar nooit reraisen tenzij tegen 2 complete donks.

Villain is een reg dus kan je er vanuit gaan dat hij ongeveer hetzelfde gaat spelen.

Gezien ik K-K heb is K-K heel onwaarschijnlijk, blijft nog over A-A en misschien Q-Q. Gezien de diepe stacks kan ik hier veel verliezen indien ik tegen A-A loop en niet heel veel winnen als het Q-Q is. Daarom dat preflop fold misschien wel de beste optie was. Ik had tenslotte nog niet veel geïnvesteerd.

Alwinp

Legacy Member
Als ik je line hier bekijk flat je preflop omdat je villain op AA zet, maar dan ineens call je af hopend dat villain hier QQ of AK heeft? Ik wil niet je spel afbreken en ik ben ook de laaste die ook maar iets kan zeggen als het over deze stakes gaat. Maar ik denk dat je net zo goed weet dat met KK vs AA het geld er zowiezo toch bijna altijd ingaat tenzij een A of K flopped. dus waarom niet gewoon preflop shoven?

Het is ook veel te nitty om hier flop te folden, zeker op zo een droog board. Uiteindelijk had je zowel preflop als flop kunnen shoven. Je bent hier way ahead of way behind en meer kun je niet doen imo.

Ik shove preflop en hoop dat villain hier AK toont of QQ (of KK, alhoewel zeer unlikely)

unskilled

Legacy Member
i like it (en nog meer met KsKd)

(speel wel amper FR en zou dit eerder zo spelen op 6m)

shove preflop seems terrible

lefty

Legacy Member
Alwinp zei:
Ik shove preflop en hoop dat villain hier AK toont of QQ (of KK, alhoewel zeer unlikely)

Komaan, er is geen enkele reg op 200NL die 200BB ff preflop afstackt met QQ of AK, zeker niet uit deze posities of tegen deze tegenstanders. Het is toch geen blind battle ofzo...

R04DK1LL

Legacy Member
Preflop:
Ik had preflop gefold: sandwich ding ziet er niet goed uit.
Met $7 in de pot, eieren voor mijn geld imo.

Flop:
Ik snap die 'zwakke' bet niet goed op de flop.
hij wil geen value van een derde speler terwijl één van beide (gezien de preflop)
echt wel zal betten waarop hij kan reraisen met A-A.

Ik zou hem hoe dan ook callen en hem zijn of mijn graf laten delven.

Turn:
Gezien ik hem hier eerder niet op A-A zet (eerder representen hier),
zou ik hem callen. Als hij A-A heeft ... so be it.

lefty

Legacy Member
Erm roadie ik snap weeral niets van je redenering. Je zou preflop folden maar je zet hem niet op aces?

PS: nooit K-K preflop folden op jouw stakes!

R04DK1LL

Legacy Member
hihihi fold het ook niet op mijn stakes maar shove en hoop dat ze me callen met 8-3/o ;)

Bij jullie stakes zit er toch meer achter dan kaarten alleen hé?
Door die bet snap ik de preflop aktie van hem niet meer.
Een A-A zou toch check/raisen wanneer er nog 3 met zo'n preflop in de hand zijn?
Een graantje meepikken.
Volgens mij heeft hij een K-K die nog twijfelt dat hij goed is,
nadat er geen shove kwam preflop. Of een Q-Q die de pot wil bluffen.

Door geen shove preflop & geen raise op de flop denk ik dat hij de taak van AA op hem pakt.
Vanaf de flop zet ik hem niet meer op A-A en ben ik mijn BI wellicht kwijt ;)

Kan toch? Jij kan het weten want je callt hem op de turn :p
Wat ik denk dat die heeft: K-K die jou eruit wil.
Of Q-Q is zijn favo hand en kost hem hopen geld.

EDIT: vind het wreed intressant daarom dat ik post hé.
Feit dat ik op mijn werk zit en 'toezicht' moet houden met weinig om handen,
kan ook wel reden van posten beinvloeden (maw ga er geen gewoonte van maken:
geef toe dat ik de laatste tijd heel braaf ben geweest :))

Evil Force

Legacy Member
:offtopic:
Jeezes, jouw schrijfwijze is net chinees voor mij roadkill.
Een tip, stop met vergelijkingen en gezegden te gebruiken want het maakt je teksten alleen maar onduidelijker. Lees eens een lijst met pokerbegrippen zodat je weet waar welke woorden te gebruiken. Dan zal je uitleg voor velen veel duidelijker zijn imo.

R04DK1LL

Legacy Member
Denk niet dat er pokertermen bestaan voor mijn gedachte :p
Maar zal het proberen volgende keer :)

Ether

Legacy Member
lefty zei:
Komaan, er is geen enkele reg op 200NL die 200BB ff preflop afstackt met QQ of AK, zeker niet uit deze posities of tegen deze tegenstanders. Het is toch geen blind battle ofzo...



Wordt er op 200NL FR eigenlijk echt zo straightforward gespeeld dat villain hier préflop lik altijd QQ+ heeft?

lefty

Legacy Member
Speel je 6-max ofzo?

Waarom zou iemand hier OOP gaan 4-betten met reeds twee spelers die sterkte hebben getoond en mogelijk een monster vast hebben, tenzij hij zelf een monster heeft. Als je hier met air gaat raisen ben je toch gewoon aan het gokken en ga je regelmatig veel geld kwijt spelen. Villain heeft geen geld invested en kan dus simpelweg zijn hand neerleggen. Imo is dit altijd QQ+

Ether

Legacy Member
Dno ja, lijkt me zo super straight forward? Kspeel zelf ook FR maar mss overschat ik dan 200NL ofzo ^^

Kan BTN hier niet met een wide range openen? Ik zou daar gerust eens een SC durven raisen, en als SB dat dan weet, dno.
Waarschijnlijk zoek ik het gewoon veel te ver :p

Hoe dan ook, voor 200bb sucked KK hier in deze spot, maar kzie eigenlijk geen manier om die hand ergens te folden.

H@voc_!nc.

Legacy Member
missing stat hier is 3 en 4BET percentage...
Kan zijn dat het een resteal is met AA-JJ, AK, Misschien een KQs straight flush draw op flop mogelijk
AKs is een optie
voor de flop wat is zijn c-bet percentage?
standaard c-bet?
Waarom shove you need preflop? evt 5bet minraise

FrAnt1c

Legacy Member
Pre:

Text results appended to pokerstove.txt

35,958,384 games 0.025 secs 1,438,335,360 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.191% 54.62% 02.57% 19640560 924261.00 { KdKh }
Hand 1: 42.809% 40.24% 02.57% 14469302 924261.00 { QQ+, AKs, AKo }

Flop:

Text results appended to pokerstove.txt

12,870 games 0.005 secs 2,574,000 games/sec

Board: 9c Tc 2h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.636% 44.97% 03.67% 5787 472.50 { KdKh }
Hand 1: 51.364% 47.69% 03.67% 6138 472.50 { QQ+ }

AK combos gaan hier niet gaan cbetten 3way tbh

Turn:
Text results appended to pokerstove.txt

572 games 0.005 secs 114,400 games/sec

Board: 9c Tc 2h 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.000% 46.15% 03.85% 264 22.00 { KdKh }
Hand 1: 50.000% 46.15% 03.85% 264 22.00 { QQ+ }

De wiskunde zegt dat folden eigenlijk geen optie mag zijn :)

As played shove ik flop...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan