Archief - [25NL - 6max] 3bet pot, ~nuts, maximizing value

[unskilled]

Op het moment van het hand had ik read op villain da em somewhat tight was (stats werken ni meer op PP voor some reason), later bleek em 22/20/2 te zijn.

Poker Hand History #3580339- Pokerhand.org

What line to take? (Hoeveel) betten we river om max value te halen op lange termijn?

(en ja tis nogal standard ma die valuebets op river kan nog aan gewerkt worden)

[SimonL]

waarom reraise je preflop eigenlijk? (is geen kritiek, ik zou het echt willen weten )

verder heb ik geen antwoord op je vraag ldo

[ugh]

Ik denk dat dit niet echt een spot is om te kijken 'welke valuebet het beste is'.

Ik vind dat je hier eerder moet denken van: 'Hoe krijg ik al het geld erin?'
En ik denk dat dat het makkelijkste gaat door flop iets groter te betten (7.5) (als hij 6 callt, callt hij 7.5 ook wel)
Turn 2nd barrel ik klein en river de rest erin.

[sjoene]

de turn 2nd barrel ik daar nooit, door die te checken (zeker tegen 22/20speler) gaat ge daar vaak een bluf uitlokken en bekomt ge value die ge nooit zou bekomen door turn zelf te betten.

river bet ik hier iets van een 8a10, enerzijds om zeker gecalled te worden, anderzijds om opnieuw een bluf uit te lokken (aangezien ge dan voor de villain echt weak lijkt: zo een flop cbetten, turn checken, river minder dan de helft van de pot betten)

geen idee of ge hiermee het meest value bekomt.

[GvR]

bet 7-8 ofzo op turn en de rest op river

[Bontus]

turncheck vind ik OK.
doordat pot 3bet is heb je na flop maar stacks van 75% pot over. Dus 1 street action is genoeg om allin te raken.

induce je bluff op turn heb je wat je wil.

't is moeilijk zeggen of je river hier beter lead of induced want deze situatie komt niet zo vaak voor maar als ik hier lead dan is het wel direct voor men remaining $16 ... want zeebo : Een Full House fold niet.

[SharkyXTS]

3-bet PF is fine, flop bet zou ik iets groter maken (7-7.5) als bescherming tegen de FD. Turn check is fine, maar als hij nachecked bet ik wel de river uit voor 1/2 PSB ofzo. Als hij de turn nachecked heeft hij wellicht overcards, PP of andere weak holdings en een PSB op de river zal hij dan maar zelden callen.

[Physixius]

ik 3bet daar nooit preflop, lage PP's haal je meer value door ze niet te 3betten, tenzij je weet dat hij weinig fold op 3bets, want dan 3bet je voor value
99 heeft wel iet of wat overpair value, maar niet genoeg om tegen een tight 3bet caller te gaan 3betten, als je hem niet 3bet kan je hem op flop minraisen ofzo en hopen op een shuv

as played, bet flop iets meer, ik bet daar zeker 7,5 à 8, check turn, shuv river hij zit prolly op een draw en called hij niets, en als hij overpair heeft met flushdraw (wa unlikely is) da shuvt hij prolly op flop

'k denk nie da ge daar nog veel value krijgt, so i just shuv and hope

[botchla]

Wat ik zou doen

1/2 pot voor bluff induce (en evt value):

Waarom? Villain zal hier op de river met zo'n stats waarschijnlijk toch folden /paired board/. pot bet zie ik hem hier nooit callen, 1/2 pot gaat hij mss zelf jammen als hij denkt dat je niets gehit hebt en zijn A-high/marginal overpair toch nog goed is (hand ziet er preflop wat uit als TT/JJ/AQ/AJ/KQ) en mss kan hij jouw 2/3 pot op de flop nog readen als een standard cbet. Op de flop ziet het er idd dik uit naar overs met 1 flushkaart evt TT.

Physixius:

Zo'n stats op 25NL zie ik met overpair en flushdraw nog niet direct shoven. Ziet er een standard T(semi)AG speler uit aan de stats (zie hem niet echt hoger als jacks hebben....maybe queens waarmee hij nog flat uit de btn) dus zijn hand kan dominated zijn op de flop aangezien hij een 3bet called van een MP. Dat is misschien wel een correcte move maar ik geef ze daar op 25NL toch niet echt veel credit voor.

Allé dat denk ik toch

[Physixius]

25NL is veel te lang geleden bij mij, dus kweet nie echt wa ze daar doen met QQ en JJ in de blinds of otb etc, maar er liggen 3 2kes, mensen folden geen fullhouse, als hij overpair heeft stacked ge hem, dus shuv gewoon, bluffen doen de meeste niet op de river, of toch heeeeeeeeeel uitzonderlijk, zeker op 25NL niet denk ik

[unskilled]

Imo had 'k inderdaad wa meer op flop moeten betten (wa ik ook zou doen me JJ+ en AsQx+) dan had 'k river gemakkelijk kunne shoven.

Khad wa problemen om em op een hand te zetten na zijn flop flatcall... AsKx+ shoved imo flop, zelfde voor QQ+ zonder spade en TT+ met spade. 't zou dus al AsAx moeten zijn of AsKs (of andere flopped flush) da die line neemt, of AxKs of een retarded Ts9x/JsTx ofzo. Anyway, turn check lijkt mij vrij std, door te betten polarize ik mn range en krijg 'k alleen nog action van andere overpairs of flushes en door hem control te geven op turn geef 'k em kans om te bluffen of om free card te nemen, misschien stacked em wel off op een A/K (in de gevallen da em dan AxKs heeft ofzo) of whatever welke random card da zn hand improved.

Kheb op river $8 gebet ma da lijk mij zo value bettish da ik bij nader inzien toch liever geshoved had. Een fullhouse fold idd nooit, dacht da'k miss nog een call ging krijgen van een belachelijke A high of 8/9 die een shove ni zou calle.

Em had As7s btw, waardoor mn bet op river misschien bij nader inzien toch goed was... heel raar maar tijdens het hand zette ik em wel op zoiets of A high waardoor 'k zo laag bette.

[Bobby.Digital]

Ge zit oop, ongelooflijke kutsituatie dus.

Tegen stations/donks: Ik bet turn weer een 6-7 om toch beetje actie te proberen krijgen van AsKx. Riverbet is dan een klote 10 in een pot van 32, maar daarom enkel tegen spewy spelers. Die exploiten da toch niet.

Tegen solid spelers: Turncheck is te begrijpen, maar dan ga ik wel elke river valueshoven.

[bastin]

Preflop raise zou ik niet gedaan hebben. Je zegt dat hij redelijk tight is en toch geef je geen respect aan zn raise en je zit OOP. Ik zou 99 ook spelen voor setvalue want tegen zo'n tegenstander is iedere overcard in zn range.

Hier is de check niet slecht, flop kan je 7 wedden. Probleem nu is OOP dus moet je wedden omdat de kans groot is dat hij zal checken na je. Denk dat je best 1/2 pot of beetje minder wed en hoop dat hij called (met veel geluk shoved)

BTW je hebt niet the nuts aangezien een 2 four of a kind geeft maar een tightspeler zal daar wel niet met een 2 staan te zwaaien

[BlaDe]

er staat ~ (close to )

[bastin]

ahja niet opgelet

[Physixius]

Tegen solid spelers: Turncheck is te begrijpen, maar dan ga ik wel elke river valueshoven.

qft!



tralalalala

[unskilled]

Ik vind turn check, valueshove river superstd op een NIET monotone flop, however denk ik hier da elk hand da een shove called op river (aka TT+) op de flop al voor stacks speelt, dus die hands zitten niet meer in zijn range... Door zo weakish te betten krijg ik misschien nog value van flopped flushes, AsXx, weakretarded 9x/8x/77- of van een AsAx die toch nog over mijn river bet shoved... En stel nu da em QQ+ slowplayed op turn zie ik hem die overshoven op mijn riverbet, terwijl misschien JJ/TT nog een weak fold vindt op een shove.

Right? Dus ik mis enkel value door niet te shoven in het geval dat hij TT/JJ heeft (die hij héél misschien zelfs fold tegen een shove)? Als em ook shove called me flush dan is shove wel beter wrs (want dan called em ook zeker me TT/JJ)...