Archief - [4NL] 9J

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FalconGX

Legacy Member
No-Limit Hold'em, $0.04 BB (7 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($4)
MP1 ($7.83)
MP2 ($4.73)
CO ($3.49)
Hero (Button) ($4.98)
SB ($3.45)
BB ($7.38)

Preflop: Hero is Button with 9
spade.gif
, J
spade.gif

3 folds, CO calls $0.04, Hero calls $0.04, SB calls $0.02, BB checks

Flop: ($0.16) 3
diamond.gif
, 9
diamond.gif
, 3
club.gif
(4 players)
SB checks, BB checks, CO bets $0.04, Hero calls $0.04, SB raises $0.20, 1 fold, CO calls $0.16, Hero calls $0.16

Turn: ($0.76) J
diamond.gif
(3 players)
SB checks, CO bets $0.24, Hero calls $0.24, SB raises $1.20, 1 fold, Hero calls $0.96

River: ($3.40) 7
club.gif
(2 players)
SB raises to $2.01 (All-In), Hero calls $2.01

Total pot: $7.42


Ik weet dat ik dit slecht gespeeld heb. Graag had ik geweten hoe jullie dit zouden doen.

Thx

ugh

Legacy Member
Wel, ten eerste is een fold preflop niet 'slecht'.
Maar ik speel graag suited connectors/suited one-gappers.

En met al dat dead money in de pot raise ik dat naar 0.20$ (4bb +1bb per limper).

Dan op flop, altijd volgens de grootte van de pot betten, hier in je geval is de pot 0.16, dan zou je 0.12 of zo moeten betten.

As played fold op turn imo zoveel agressie en kerel is sb die heeft daar flush of set.

Hoe ik het zou doen, raise pf naar 0.20cent, bet close to pot op de flop. (fold vs een raise)
bet op turn 2/3 pot en fold vs raise.
River depends dan.

Hangt af van stats en reads.

Boske88

Legacy Member
wat ugh zegt

ik ga hiermee ook wel een limper isoleren

maar op 4NL en voor een beginner: laat het gewoon zo en bespaar je de moeilijkere en marginale spots => fold preflop

botchla

Legacy Member
...

FrAnt1c² zei:
Fold preflop imo

losing play

:rofl: op de button folden met een suited gapper en enkel limpers voor u :'). de avg fold equity om daar enkel al met garbage te stealen zou het al worthwhile maken.

FalconGX

Legacy Member
Callen op de button met J9s vond ik wel een logische keuze. Maar wat doe je dan met zo'n flop?

Hellrabbit

Legacy Member
Tis maar de vraag hoeveel fold equity ge hebt op 4NL me al die limpers voor u natuurlijk

edit: callen is daar helemaal geen goede optie, dan is een fold nog beter

Bontus

Legacy Member
Ik vind callen daar wel goed met scons, deed dat zelf ook.

Villains gaan niet over jouw range nadenken, dus maken ze ook geen read op het verschil tussen jouw isolating raise na een limper en jouw limp na een limper.

Je hebt heel weinig fold equity pf dus waarom zou je raisen? je gaat zelden stealen en als je isolate ga je HU met een hand die daar niet sterk voor is want je zou vaak met een cbet steal moeten winnen maar opnieuw ... je hebt weinig fold equity op 4NL.

Als je limped ga je zelden een squeeze tegen krijgen van een van de blinds dus zie je een multiway pot IP met een hand die daarvoor geschikt is. Implied odds zijn groot omdat villains TP type hands overschatten in multiway pots op 4NL. Je houdt de pot ook klein want je hand is niet "made".

Als een blind toch raised doen ze dat vaak te klein en verandert er niks aan je pot odds maar zijn je implied odds net beter geworden = profit. Komt er toch een sterke raise (zelden) dan fold je gewoon.

imo is je actie hier preflop: 30% folden 70% nalimpen.

flop speel ik hier bet/fold. normaal raise je daar toch het beste, weak leading bets mag je nooit te veel respect geven op microstakes. SB zijn check/raise lijkt nu wel heel sterk (tenzij hij mijn gedachtengang hier volgt). Als hij je 3bet check/raised weet je echter zéker dat je 'done' bent. As played kan je turn nooit folden op een 9 of J.

Turn weet je nu anderzijds wel zeker dat je beat bent (zeer zeldzame play van SB btw :p). Die laatste call is al slecht.

Rivercall is ook slecht.

ugh

Legacy Member
botchla zei:
...



losing play

:rofl: op de button folden met een suited gapper en enkel limpers voor u :'). de avg fold equity om daar enkel al met garbage te stealen zou het al worthwhile maken.
Ik vind folden daar niet noodzakelijk slecht. Ik voel me comfortabel genoeg om dat op mijn limieten (50nl en lager) te spelen na een limper.

Maar ik vind het helemaal geen schande om daar als beginner (of zelfs als je al iets beter bent) te folden.

Als je denkt dat je in de problemen kan komen postflop, dan vind ik een fold daar wel goed. Door hier te folden verlies je niet superveel EV. Je wint er zelfs mee als je met die handen postflop de verkeerde keuzes maakt.

FalconGX zei:
Callen op de button met J9s vond ik wel een logische keuze. Maar wat doe je dan met zo'n flop?
Ik zou hier aanraden om NIET te folden. Je raist beter om 1) dead money op te nemen, en 2) als je toch een caller krijgt kun je vaak de pot oppakken met een cbet.
Dat alleen maakt het al een EV+ play imo.

Ook is het belangrijk om te leren als beginner, dat je beter niet te veel pots speelt waar je zelf niet het initiatief hebt. Probeer je VPIP en PFR dichter bij mekaar te brengen. Desnoods speel je wat (te) tight.

LiteC

Legacy Member
ugh zei:
Ik vind folden daar niet noodzakelijk slecht. Ik voel me comfortabel genoeg om dat op mijn limieten (50nl en lager) te spelen na een limper.

Maar ik vind het helemaal geen schande om daar als beginner (of zelfs als je al iets beter bent) te folden.

Als je denkt dat je in de problemen kan komen postflop, dan vind ik een fold daar wel goed. Door hier te folden verlies je niet superveel EV. Je wint er zelfs mee als je met die handen postflop de verkeerde keuzes maakt.

zo hard ², kging het ook komen posten nada ik gedaan was met studeren maar kzie da ge mij al voor zijt.
Op 4NL caren ze toch niet om handranges en ik betwijfel het of OP capabel genoeg is na zijn hand te lezen (n/o) om suited one-gappers in BTN +EV te spelen.

FalconGX

Legacy Member
Cava merci voor het advies. Ben nog maar onlangs begonnen en moet nog veel leren ;)

ClayDavis

Legacy Member
reteiP zei:
Ik vind callen daar wel goed met scons, deed dat zelf ook.

Villains gaan niet over jouw range nadenken, dus maken ze ook geen read op het verschil tussen jouw isolating raise na een limper en jouw limp na een limper.

Je hebt heel weinig fold equity pf dus waarom zou je raisen? je gaat zelden stealen en als je isolate ga je HU met een hand die daar niet sterk voor is want je zou vaak met een cbet steal moeten winnen maar opnieuw ... je hebt weinig fold equity op 4NL.

Als je limped ga je zelden een squeeze tegen krijgen van een van de blinds dus zie je een multiway pot IP met een hand die daarvoor geschikt is. Implied odds zijn groot omdat villains TP type hands overschatten in multiway pots op 4NL. Je houdt de pot ook klein want je hand is niet "made".

Als een blind toch raised doen ze dat vaak te klein en verandert er niks aan je pot odds maar zijn je implied odds net beter geworden = profit. Komt er toch een sterke raise (zelden) dan fold je gewoon.

imo is je actie hier preflop: 30% folden 70% nalimpen.

flop speel ik hier bet/fold. normaal raise je daar toch het beste, weak leading bets mag je nooit te veel respect geven op microstakes. SB zijn check/raise lijkt nu wel heel sterk (tenzij hij mijn gedachtengang hier volgt). Als hij je 3bet check/raised weet je echter zéker dat je 'done' bent. As played kan je turn nooit folden op een 9 of J.

Turn weet je nu anderzijds wel zeker dat je beat bent (zeer zeldzame play van SB btw :p). Die laatste call is al slecht.

Rivercall is ook slecht.

Ik vermoed dat ge u fold equity een beetje onderschat. Tevens is de manier waarop Ugh de hand speelt volgens mij de veilige / straightforward manier en daar is niks mis mee imo

Bontus

Legacy Member
hitman47 zei:
Ik vermoed dat ge u fold equity een beetje onderschat. Tevens is de manier waarop Ugh de hand speelt volgens mij de veilige / straightforward manier en daar is niks mis mee imo

Hangt af van de opps, als die loose passive zijn (we hebben hier geen gegevens maar ik ga ervan uit dat ze zo zijn) dan denk ik dat je heel weinig fold equity hebt.

limper isolaten + cbetten met 9Js op BTN en dan waarschijnlijk second barrel ed... voor mij is dat al fancy play syndrome voor 4NL, ge gaat waarschijnlijk ene zien neercallen met deuces en dan komt ge hier in uitlaat topic posten.

Laurens123

Legacy Member
Ik zou dit raisen.. To mix it up & omdat er dood geld ligt

reteiP zei:
Je hebt heel weinig fold equity pf dus waarom zou je raisen? je gaat zelden stealen en als je isolate ga je HU met een hand die daar niet sterk voor is want je zou vaak met een cbet steal moeten winnen maar opnieuw ... je hebt weinig fold equity op 4NL.

Als je limped ga je zelden een squeeze tegen krijgen van een van de blinds dus zie je een multiway pot IP met een hand die daarvoor geschikt is. Implied odds zijn groot omdat villains TP type hands overschatten in multiway pots op 4NL. Je houdt de pot ook klein want je hand is niet "made".

Raise hier naar 5bb en de big blind zal (mede door die cutofflimper) heus niet zomaar met any 2 callen. De kans is groot dat je HU met de CO in een pot geraakt, en die de hand zal opgeven na een cbet.
Is het board goed voor een second barrel (is de turn een kaart die hun waarschijnlijk niet heeft geholpen), doe dat dan.
Veel fish snappen het concept van een Cbet ondertussen al lijkt me, maar maken de fout van die dan veel te ruim te callen om tegen een second barrel te folden.

De opmerking over 'de pot kleinhouden omdat je hand niet made is' vind ik niet correct. Dat is ten eerste te doorzichtig en ten tweede wordt het daarna te moeilijk het geld erin te krijgen als je een monster hebt gehit. Als ik als agressor in positie met J9s naar de flop ga, heb ik het liefst dat de pot al wat geld bevat..



@ OP:

as played preflop, raise de flop.. Geef geen gratis kaarten weg met deze hand. Waarschijnlijk zit je dan ook HU op de turn.
Bet /fold turn. De spot is te vreemd om er nog meer geld in te steken, de kans te groot dat je achterstaat. Sucks, maar er komt nog wel een kans ;)


//My 2 cents (ben zelf ook maar microdonk btw, dus neem het allemaal niet te sérieux)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan