Archief - 4NL AQs sfd

[Exorikos]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (6 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP ($3.06)
Hero (SB) ($4.76)
BB ($6.53)
Button ($7.27)
UTG ($3.70)
CO ($4.61)

Preflop: Hero is SB with A

, Q

3 folds, Button bets $0.16, Hero calls $0.14, 1 fold

Flop: ($0.36) K

, J

, Q

(2 players)
Hero bets $0.20, Button calls $0.20

Turn: ($0.76) A

(2 players)
Hero bets $0.52, Button raises $1.14, Hero calls $0.62

River: ($3.04) 6

(2 players)
Hero checks, Button bets $1.44, Hero calls $1.44

Total pot: $5.92

Results:
Button had 10

, 6

(straight, Ace high).
Hero had A

, Q

(two pair, Aces and Queens).
Outcome: Button won $5.63

Op de flop bet ik iets minder dan 2/3 omdat ik in het slechtste geval 50/50 zit en dus actie wil. Ik bet op de turn omdat ik nog steeds 2P en nutflushdraw heb. Ik call zijn minraise omdat ik met een zware draw zit.

De river was gewoon een spew denk ik...

[ugh]

Moet ik het nog eens herhalen?
Leg je gedachtegans uit. Waarom bet je flop (zo weinig), waarom bet/call je turn op zijn minraise en waarom c/c je op zijn riverbet...

Ge post gewoon handen zonder info of wat ge wilt weten.

Enkele voorbeelden van hoe het wel kan, en waar we zien dat erover nagedacht wordt. Want ik denk dat jij gewoon klikt en er niet over nadenkt.
https://www.beyondgaming.be/archive/card-board-games.69/50nl-4bet-pot.716074
https://www.beyondgaming.be/archive/card-board-games.69/10nl-qq-jj.716198
https://www.beyondgaming.be/archive/card-board-games.69/10nl-tp-good-kicker.709899
https://www.beyondgaming.be/archive/card-board-games.69/10nl-feedback.715258

[Rbn001]

Ben zelf geen reg in cashgames, maar 'k vraag mij af of het wel een goede play is om te leaden/donkbetten op zo'n bord? Zet ge villain dan echt op zo'n marginaal hand? Dit is eigenlijk een vraag voor een paar regs hier

edit: had tekst onderaan hand niet gelezen, nvm

[Roeschaart]

Begin gwn eens met die flop te check/callen. Ja je hebt een goede hand, maar het is nu ook niet onmiddellijk een monster. Wanneer villain zou raisen op de flop kijk je vrijwel altijd tegen 2Pair+ aan.

[Hellrabbit]

mid pair top kicker me nutfd en gutshot naar de nuts is nie zo een goei hand voor u?

ge beseft toch da ge voor staat tegen quasi elke 2p combo?

[alexii]

Reraise pre ldo.

Bet/shove flop.

[Ether]

Begin idd al eens met preflop te 3betten.

Nu je dit niet gedaan hebt, zie ik geen enkele reden waarom je in godsnaam die flop zou gaan donkbetten (tenzij je een read hebt dat villain donkbets altijd raised, en in dat geval moet je 3bet shippen), ga voor een gewone check/raise.

[Roeschaart]

mid pair top kicker me nutfd en gutshot naar de nuts is nie zo een goei hand voor u?

ge beseft toch da ge voor staat tegen quasi elke 2p combo?

Ik heb het wel over 2pair+

Board: Qd Kc Jc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 46.915% 45.46% 01.46% 24301 779.50 { AcQc }
Hand 1: 53.085% 51.63% 01.46% 27600 779.50 { AdAh, AdAs, AhAs, KK-JJ, ATs, KJs+, T9s, 7c6c, ATo, KJo+, T9o }

En dan zit er nog een random flushdraw als 76s en een paar AA combo's in voor die keren dat hij die overspeelt.

Is het een goeie hand? Natuurlijk. Is het mega +EV om het all-in te krijgen op de flop? I doubt it.

[Hail Priest!]

Begin gwn eens met die flop te check/callen. Ja je hebt een goede hand, maar het is nu ook niet onmiddellijk een monster. Wanneer villain zou raisen op de flop kijk je vrijwel altijd tegen 2Pair+ aan.

lol?????

[lefty]

Reraise pre ldo.

Bet/shove flop.

Imo enige juiste play!

[Darkwing Duck]

Ik zou ook reraisen pf, maar waarom niet gewoon check raisen op de flop?

edit: ipv betten

[R04DK1LL]

PREFLOP:
Met 1 call en alleen BB achter mij zou ik hem 3betten en hopen dat ik de pot daar heb. A-Q is op een flop niet meer de hand die ze was preflop. Als hij meegaat kan je kleine handen die groot worden op flop uitsluiten of 'negeren'.
voorbeeld: 7 - 2

FLOP

Ac-Qc suited op een flush/straight draw board Kc-Qh-Jc

Je zit volledig uit positie maar kijk naar je outs en de range dat hij heeft om je te pakken: A-A / K-x / A-T / T-9 / QQ / JJ

Met een 3bet had je wellicht K-X < J en T-9 mss ok A-T kunnen uitsluiten.
Maar nu dus niet dus:

Ok je bent voorbij de flop en je bent eerst...

1. geen paired board => geen quads /full in zicht en je weet niets van de villain hand.
2. Flush draw = de nuts (allemaal zuivere outs)
3. Straight draw heb je de nuts en 3 outs (10c = flush)

Opties:
Overbet misschien tegen een angstige speler (veel folds) om je buy in niet te riskeren.
Check-All in mss tegen loose agro (extra value)
Simpelweg All-In is tbh mijn favoriet, ik wil met check geen kans geven op een free card en als dan A/K/J valt weet ik ook ff niet meer wat te doen en zal ik die flush wellicht niet meer najagen. En verlies ik een pot die van mij had moeten zijn.

Verschil met jou: Ik geef mezelf hier 2 kansen om een pot te pakken voor de showdown die van mij had moeten zijn of die ik had kunnen afpikken.

Die je misschien wint (met zijn hand hoogst waarschijnlijk) maar deze keer niet. Op 4NL meegaan met 3 outs is niet zeldzaam all in is al heel wat onwaarschijnlijker. Wat meegaat komt niet in je buurt of de paar mogelijke handen beaten je van bij de start. Een deel van die handen had je kunnen uitsluiten (zo goed als) met een 3bet preflop of gewoon de pot daar pakken.

(We spreken hier over $4NL maar als ik een buy in van +$200 zou kunnen permiteren zou ik daar heel waarschijnlijk hetzelfde doen.)

Als ik het verkeerd zie: let me know: I wanna learn

[lefty]

Roadkill, het is tof dat je wilt leren maar het is dan ook beter om enkel te lezen ipv advies te geven.

Preflop as played is het gewoonweg dom om check-allin of onmiddelijk allin te gaan op de flop. Je wordt enkel gecalled door 2 pair of beter waartegen je een underdog bent. Als je niet gecalled wordt win je een minipot.

[R04DK1LL]

Roadkill, het is tof dat je wilt leren maar het is dan ook beter om enkel te lezen ipv advies te geven.

Preflop as played is het gewoonweg dom om check-allin of onmiddelijk allin te gaan op de flop. Je wordt enkel gecalled door 2 pair of beter waartegen je een underdog bent. Als je niet gecalled wordt win je een minipot.

Ik dacht dat het een discussie was en we van elkaar konden leren (ik heel wat van jou en jij amper tot niets van mij ben ik mee akkoord).

Dus nog even dit in deze thread en dan zal ik alleen maar lezen:

4NL bijt iedereen zich post flop vast als ze een draw, OP of hit hebben dat is toch mijn ervaring en de reden van mijn deposit suck out.

Dus denk ik nu als volgt: Ik heb mezelf (in deze situatie) in een klote situatie post flop gebracht en wat is de beste manier om hier uit te komen.

Ik kan de buy in missen anders zou ik niet aan deze tafel zitten maar lager spelen. Ik heb een goede hand die hit op de flop. Hij heeft ook geen idee van mijn hand dus voor hem kan ik callen met 10-9 en mijn straight hebben. All in wordt amper tot nooit gebluffed met een all-in (nuts). Dus de kans dat hij fold is groter met trips, 2P of minder.

1. Ik pak hier zeer waarschijnlijk de pot en ben er vanaf
2. Ik hit hier een draw: ongeveer 48% kans en win de pot (of het is echt **** en hij maakt een full)
3. Niemand hit, hij pakt de pot
4. Niemand hit en ik pak de pot

3 vs 1 om all in te gaan.

TBH vind ik een all in in deze situatie wel een goede optie om te spelen post flop.

Turn checken en als hij 1/2 of meer bet folden dat betekent om 4NL dat ze hun hand hebben die ze zoeken met een A wel dan is dat wellicht de straight.

1/3 of 1 blind bet chasen ze een draw en zou ik vb op river want die 6s gaat ze ook niet meer goedmaken

Mijn heel standpunt: ik wil weg uit deze hand maar zit hier nu.

[lefty]

2 pair of trips gaat hij nooit folden op een all-in, om 2 redenen:

- Je zegt het reeds zelf, het is 4 NL mensen kunnen hier simpelweg geen goede hands/draws wegleggen

- A-10 (the nuts) gaat hier zelden instashoven op de flop omdat hij dan veel value verliest aan handen die hij eruit raist

All in wordt amper tot nooit gebluffed met een all-in (nuts).

Dit is echt een complete foute redenering. In poker is het net vaker dat de nuts zal slowplayen terwijl een draw all-in zal gaan, zeker op zo'n flop.

Check-raise the flop lijkt mij hier het beste, als villain dan toch shovet dan kan je gerust callen wetende dat je nooit ver achter ligt.

[R04DK1LL]

2 pair of trips gaat hij nooit folden op een all-in, om 2 redenen:

- Je zegt het reeds zelf, het is 4 NL mensen kunnen hier simpelweg geen goede hands/draws wegleggen

- A-10 (the nuts) gaat hier zelden instashoven op de flop omdat hij dan veel value verliest aan handen die hij eruit raist



Dit is echt een complete foute redenering. In poker is het net vaker dat de nuts zal slowplayen terwijl een draw all-in zal gaan, zeker op zo'n flop.

Check-raise the flop lijkt mij hier het beste, als villain dan toch shovet dan kan je gerust callen wetende dat je nooit ver achter ligt.

Heb er paar keer over nagedacht en ik zat er ver naast...

Toch blijf ik bij mijn preflop:
Button bets 3,5 en ik zit niet in positie met A-Q dan zou ik 4betten om een groot deel handen af te weren, handen die als ze hitten en ik niet of hard hitten en ik TP maak me zwaar kunnen kosten.

Ik zou nog eerder folden dan buiten positie te callen met A-Q. (Feedback?)

Flop: Hier heb ik heel wat bijgeleerd denk ik
36% (9 zuivere outs) kans is dat ik hier een nut flush hit.

Check/raise en erna reraise is een optie besef ik nu maar waarom niet:

1/3 potbet en erna shove op een reraise lijkt me beter en wellicht kom ik met een eventuele shove na een reraise veel sterker over.
Die outs + mijn Q-Q pikken een beetje in mijn ogen om hier gewoon check/check door te gaan, de kans is toch vrij groot dat ik hier voor lig (gezien de preflop: alles fold tot aan de BB en die doet een vrij standaard bet) ;-)

En nu zit ik niet in positie...

Alles wat voorligt gaat hier toch raisen/callen en mss al meteen shoven (want bij alles wat niet check check is komt het er toch op neer door hem of mij) en alles wat achterligt kan maar denken dat ik achterlig of gokken en pik ik extra value op.

Op een 1/3 betje als dit gaan ze wellicht mee of folden meteen.
Maar wat fold op mijn 1/3 betje of check/checkt gaat wellicht niet meer mee op de turn als ik die club hit of als zij hun hit niet hebben.

En als ik club hit ga ik sowieso van geen enkele hand nog aktie krijgen vrees ik.
En als het board niet paired: ik wil niet teveel kaarten zien die iets hitten of ik check/fold wellicht (alles boven 8 is een bedreiging die in de range past hé)
Als het board paired wel dan wil ik al helemaal niets zien als het geen A of Q is.
Want dan heb ik geen enkele deftige out meer om iets mee te doen.
En ik zit NIET in positie dus check na een turn: dat is eigenlijk de pot opgeven.

Dus op de flop value wat opdrijven? Of gewoon check/check aanvaarden met die outs?
(jaja ik weet dat hij verliest uiteindelijk maar daar gaat het op de flop even niet over)

EDIT: kwam tot de conclusie dat die QQ niet TP is met die K op het board lol

[Hail Priest!]

cliffnotes plz?

[Alwinp]

Flop: Hier heb ik heel wat bijgeleerd denk ik
36% (9 zuivere outs) kans is dat ik hier een nut flush hit.

Ook een tien improved uw hand.
Dus het zijn 12 outs. 9 club cards voor de flush & 3 T's voor de straight.
(T of clubs is meegerekend bij de outs voor flush btw)

(gezien de preflop: alles fold tot aan de BB en die doet een vrij standaard bet) ;-)

De BB =/= button.
Iedereen fold tot aan de dealer button die vervolgens opent, de BB had gefold.


Ik probeer het erin te krijgen op de flop aangezien als ik de turn mis, de odds enorm kleiner worden.
As played fold ik river.