Archief - 50NL FR: JJ vs PFR

[SharkyXTS]

Villain is 16/7/6.0 over 61 hands. Flop raisen en folden voor een shove? Flop callen en zien wat er op de turn valt?

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

MP1 ($54)
MP2 ($53.80)
Hero (CO) ($51.50)
Button ($15.65)
SB ($19.60)
BB ($50.15)
UTG ($39.10)
UTG+1 ($24.85)

Preflop: Hero is CO with

,

3 folds, MP2 bets $1.75, Hero calls $1.75, 3 folds

Flop: ($4.25)

,

,

(2 players)
MP2 bets $3, Hero ???

[CuRv3]

3bet preflop? as played raise flop en commit jezelf? genoeg draws

[Boske88]

als ge callt gaan der op de turn heel veel kaarten zijn die ge niet graag ziet en kan hij gemakkelijk double barrellen. villain zit er wel agro uit.

denk dat een call of raise/call niet slecht is als hij draws kan shoven en anders raise/fold
ik zou dervan uitgaan dat de meeste spelers op dit niveau (en zeker nits zoals villain hier) niet direct draws gaan shoven + hij gaat minder draws hebben omdat hij zo tight is (AJcc+,KQcc ofzo is het enige dat ik hem hier zie hebben als goeie draw)

ik zou raise/folden denk ik

kwou eerst raise/call zeggen (tegen goeie speler), maar dno of dat tegen zo'n nit goed is

[botchla]

JJ preflop callen is nogal nitty. Je hebt geen info nu dus raise/fold op een jam.

[Ether]

Tis hier wel FR hé..

Vs een 16/7 is het voor mij nogal borderline, soms call ik, soms raise ik, hangt er ook wat vanaf hoe mijn image op de tafel is.

Op de flop wissel ik wat af tussen callen en raisen, villain is behoorlijk aggro maar als ie hier shoved ga ik me er toch niet goed bij voelen.. Langs de andere kant, zoals reeds gezegd, kan de turn behoorlijk wat nasty cards brengen.

[bastin]

Tegen zo'n tight speler die raised voor de CO geef ik toch wel een beetje meer respect dan jullie zouden doen. Hangt natuurlijk af van zn fold to 3bet. Is die hoog durf ik wel geregeld 3betten. Hier zou ik ook callen preflop

Flop zou ik raisen want zoals eerder gezegd te veel kaarten die niet goed zijn voor je. Je hebt een mooie overpair.

[Ether]

Pff langs de andere kant, er zijn nog veel meer kaarten die wel goed zijn voor ons (<Q i guess).

Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer ik denk dak hier gewoon in calldown mode ga

[passero]

Maar zo een tight player die een AF van 6 heeft speelt elk hand dat hij speelt toch gigantisch agressief. Het zou mij niets verbazen dat em AK,AQ of andere overcards heeft.

Volgens mij is het gewoon een doodleuke cbet maar je zou meer info gehad hebben als je 3bette pf. Raise fold is denk ik een goeie optie. Als hij natuurlijk AKs heeft kan em wel eens ai gaan op zo een bord met FD en 2 overcards... Dan is het wel een coinflip denk ik

[botchla]

Tis hier wel FR hé..

Vs een 16/7 is het voor mij nogal borderline, soms call ik, soms raise ik, hangt er ook wat vanaf hoe mijn image op de tafel is.

Op de flop wissel ik wat af tussen callen en raisen, villain is behoorlijk aggro maar als ie hier shoved ga ik me er toch niet goed bij voelen.. Langs de andere kant, zoals reeds gezegd, kan de turn behoorlijk wat nasty cards brengen.

pre: je called en zijn range is voor jou nog steeds een puzzel, FR maar hij zit wel seat voor de CO dus als jij called kan de BTN nog meelimpen/squeezen (oké hier niet want hij is shortstack). SB & BB folden hoogst waarschijnlijk en anders weet je al helemaal niet of je jacks goed zijn.

Zijn raise range is 7% avg.. pak dus effectief 7% of iets meer op MP2

Hand 0:45.17% { 88+, ATs+, KQs, AQo+ } 6,5% range
Hand 1:53.999% { JJ }

Jij limped mee dus voor villain is jouw range een groot vraagteken, dunno hoe sharky zijn stats zijn. Door hem niet te 3betten kan je zijn range niet polarizen. Hoe ik het hier zie is dat je flat met jacks en je clueless naar de flop gaat. Of je 3bet en je weet dat hij wrs AK/AQ/AJ 88-TT vast heeft als hij called en JJ+ als hij 4bet.

Je hebt preflop tegen zijn overall range degelijke equity. Maar als je voor stacks wil gaan spelen heb je meer info nodig en tegen zo'n nit is dat vrij simpel om informatie te extracten.

Nu weet je op de flop niet of villain een standard c-bet doet of gewoon de pot probeert op te bouwen. Die info krijg je door te raisen. De flop is ook vrij sick met flush & straightdraw waarop hij opened en de turn kan je compleet bricken dus ik zie de reden echt niet van gewoon een call line aan te gaan... Te veel scarecards die nog kunnen komen en je je de betere hand kunnen doen weggooien.

[unskilled]

De flop is ook vrij sick met flush & straightdraw waarop hij opened en de turn kan je compleet bricken dus ik zie de reden echt niet van gewoon een call line aan te gaan... Te veel scarecards die nog kunnen komen en hem de betere hand kunnen doen weggooien.

ook een mogelijkheid maar dan verandert ge uw JJ obv in een bluff

[SharkyXTS]

Interessante discussie . Flatcallen met JJ en QQ is, zoals Ether al zei, standaard in FR (tegen dergelijke speler). De rest van de hand heb ik vervolgens gespeeld zoals de meesten hier zouden doen:

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

MP1 ($54)
MP2 ($53.80)
Hero (CO) ($51.50)
Button ($15.65)
SB ($19.60)
BB ($50.15)
UTG ($39.10)
UTG+1 ($24.85)

Preflop: Hero is CO with

,

3 folds, MP2 bets $1.75, Hero calls $1.75, 3 folds

Flop: ($4.25)

,

,

(2 players)
MP2 bets $3, Hero raises $10, MP2 raises $49.05 (All-In), Hero folds

Total pot: $24.25

[Ether]

pre: je called en zijn range is voor jou nog steeds een puzzel, FR maar hij zit wel seat voor de CO dus als jij called kan de BTN nog meelimpen/squeezen (oké hier niet want hij is shortstack). SB & BB folden hoogst waarschijnlijk en anders weet je al helemaal niet of je jacks goed zijn.

Zijn raise range is 7% avg.. pak dus effectief 7% of iets meer op MP2

Hand 0:45.17% { 88+, ATs+, KQs, AQo+ } 6,5% range
Hand 1:53.999% { JJ }

Jij limped mee dus voor villain is jouw range een groot vraagteken, dunno hoe sharky zijn stats zijn. Door hem niet te 3betten kan je zijn range niet polarizen. Hoe ik het hier zie is dat je flat met jacks en je clueless naar de flop gaat. Of je 3bet en je weet dat hij wrs AK/AQ/AJ 88-TT vast heeft als hij called en JJ+ als hij 4bet.

Je hebt preflop tegen zijn overall range degelijke equity. Maar als je voor stacks wil gaan spelen heb je meer info nodig en tegen zo'n nit is dat vrij simpel om informatie te extracten.

Nu weet je op de flop niet of villain een standard c-bet doet of gewoon de pot probeert op te bouwen. Die info krijg je door te raisen. De flop is ook vrij sick met flush & straightdraw waarop hij opened en de turn kan je compleet bricken dus ik zie de reden echt niet van gewoon een call line aan te gaan... Te veel scarecards die nog kunnen komen en je je de betere hand kunnen doen weggooien.

Ik vind eigenlijk dat die % bij Pokerstove niet echt kloppen. Villain kan ook gewoon alle pp's raisen hé, daar houdt die range geen rekening mee. Kzie het nut niet echt in van die flop te raisen want je gaat zo goed als nooit gecalled worden door een mindere hand (remember, tis FR hé!). Veel flush- en straightdraws ja, maar villain kan jou ook evengoed op een of andere SC zetten hé, dus een club op de turn is niet noodzakelijk slecht imo.

Nu ja, je zit wel IP dus je kan wel preflop raisen, maar tis vrij standaard zoals Sharky zei om JJ/QQ te flatten vs zo'n tight kerel (wat btw nog niet overdreven is FR als je ziet wat er daar allemaal rondloopt )

En het ganse punt is juist dat ik hier met m'n JJ niet voor stacks wil gaan spelen. Ik wil de pot klein houden in dit geval