Archief - [50NL - HU] TPTK+gutter wet flop: butch0red?

[unskilled]

Villain: 45/20/1 (150 hands), 13% 3bet, 29% donkbet
Ik: 46/42 ofzo, 88% cbet

Poker hand played on PartyPoker with an unknown potsize - Pokerhand.org

Thoughts?

Std line? 3bet flop and for stacks?

Reden waarom ik het zo speel komt later. Ik blijf maar balanceren tussen 'okish' gespeeld en 'terrible' gespeeld. :\

[Ether]

Pff, kben absoluut geen HU speler, dus durf er niet echt iets over zeggen, maar is de river geen check behind? Wat doe je als ie shoved? Dan moet je toch folden, en ben je $15 kwijt, en zou villain echt callen zonder een A?

[GvR]

Moest hij een flush hebben zou hij wsl wel betten en hopen dat jij callt met een A. Betten heeft imo niet veel zin tenzij hij echt totaal niet weet wat hij doet.

[unskilled]

Lol whut? K9 (9x), KT, KQ, JT, QT, QJ gaan een river bet ni callen ofwa, tis ni da mijn hand zo face-up Ax is he.

Riverbet is mandatory, kheb ~ de nuts, behind checken is zoooo veel value laten liggen.

Vraag ga ook helemaal ni over river, is std (en enige street waar 'k 100% zeker tevreden over ben).

N/o he, mocht ik da hier fout inzien moogt ge mij altijd bijsturen.

Gelle fold 2pair type hands op zo'n wet board na 2 calls van villain, terwijl villain hier sowieso missed fds en what not in zijn range heeft?

[ugh]

² voor geen HU speler, dus ben benieuwd wat bobby hier van vindt. Maar is die turn geen raise waard? Of de flop? Iets zegt me dat je top pair top kicker niet zo passief speelt HU met fd/sd op bord?

[unskilled]

Ik zou trouwens KQ/KJ/(KT) ook nog valuebetten op river. :f

Riverbet is ook nooit slecht trouwens ookal zou em merendeel van hands folden, maakt opponent tilted en keeps em guessing imo.

[Ether]

Dan moet je de discipline hebben om te folden als em de river raised

[Hail Priest!]

Ik speel ook geen HU, maar ik denk dat je flop zeker moet 3betten en spelen voor stacks. Lijkt me onwaarschijnlijk dat villain daar een geflopte straat of dergelijke gaat donkbetten. Zeker met uw 88% cbet zal hij daar denk ik voor c/r gaan met made hands. Na de flop gaan er waarschijnlijk alleen maar lastige kaarten komen.

[Hellrabbit]

[ ] flop 3betten
[?] flop 2betten
[x] flop raisen

[Hail Priest!]

[x] Hellrabbit is een mierenneuker

[SharkyXTS]

Zijn PF calling range lijkt mij voornamelijk suited (connectors) stuff like JTs, TQs, K9s etc. en low PP like 22+ tot 99. Hij donkbet telkens hij hit, dus neem ik aan dat hij two pair of straight draw of flush draw heeft. Door te raisen krijg je geen value van eventuele weaker hands en als je pushed moet je folden. Hand lijkt mij dus goed gespeeld. Then again, mijn HU ervaring is nogal beperkt .

[unskilled]

What he said!!!! Exact wa ik dacht op flop, zal het sebiet wa uitgebreider neerschrijven.

Ook Ether: die river b/f is zowa het slechtste wa ge kunt doen? Kbedoel, voor die 0.1% flushes da in zijn range zitten (en flush/A checked die river meestal ni want zo witty zijn de spelers op 50NL ni imo). Ok als em shoved called ge voor een split, ma wel 99% da ge dan split, lang ni 40% of whatever.

[GvR]

ignore men comment maar

[SharkyXTS]

De vraag is natuurlijk waarom hij niet checkraised, vooral als je weet, dat hij weet, dat je zeer frequent CB.

[Bobby.Digital]

Villain: 45/20/1 (150 hands), 13% 3bet, 29% donkbet
Ik: 46/42 ofzo, 88% cbet

Poker hand played on PartyPoker with an unknown potsize - Pokerhand.org

Thoughts?

Std line? 3bet flop and for stacks?

Reden waarom ik het zo speel komt later. Ik blijf maar balanceren tussen 'okish' gespeeld en 'terrible' gespeeld. :\

Flop hangt puur af van z'n donkbetrange. Donkbet hij bv hier de idiot end van de straight, 2p, sets... Of gaat hij hier Q9 of KJ zo spelen? Check/raised hij niet z'n made hands? En donkbet z'n draws? Folden is hier alleszins uit den boze.

Zonder deftige read: raise/fold flop. Als em iet of wat deftig is, dan gaat hij hier nooit een set of 2p slowplayen. Zelfs 89, K9 en AK zullen hier veelal raisen uit angste voor scarecards voor hun, of scarecards voor u. Ik denk dat ge hier eerder tegen pair+draw zult zitten.
Als em called, vbet blank turn, check/call blank river. Kdenk niet dat er value zit in betten, wel in bluffs catchen van gemiste draws.

[unskilled]

Ok, pre-flop is std. Aangezien em ni 3bet een de game vrij agro was (toch qua 3bets) ga ik er ni vanuit da AQ+/TT+ in zijn calling range zitten (tenzij... you know ).

Flop: zijn pot donkbet (k vind sizes vooral belangrijk) in hand komt bij mij over als: lowstraight, 2pair, total air of een pair+draw type of hand (obv, wa kan em anders hebbe ). Door te gaan raisen ga ik imo enkel action krijgen van hands waartegen ik op lange termijn geld verlies (das zonder sets waartegen ik ook ni echt goe run):

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.880% 33.75% 01.13% 22054 736.50 { AsQc }
Hand 1: 65.120% 63.99% 01.13% 41813 736.50 { Ac8c, Ac2c, KQs, K9s, Kc8c, Kc2c, QTs+, JTs, 98s, 9c7c, KQo, K9o, QTo+, JTo, 98o }

(KJ erbij, dnno of da voor stacks speelt)

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.782% 38.76% 01.02% 29934 786.00 { AsQc }
Hand 1: 60.218% 59.20% 01.02% 45714 786.00 { Ac8c, Ac2c, KJs+, K9s, Kc8c, Kc2c, QTs+, JTs, 98s, 9c7c, KJo+, K9o, QTo+, JTo, 98o }

Anyway, tegen KQ type hands steel ik outs en ben ik goe ahead, tegen 2pair type hands run ik ni echt zo slecht, kheb position EN de Qc zodat ik altijd nog een backdoor heb als een club komt (en KcQc/Qc9c ni in zijn range kan zitten). Door te flatten represent ik ook eerder zelf een draw ipv een TPTK hand, altijd handig voor als er non-bricks komen (club, K, A, 9) die de action killen voor een cheap SD, of zelfs een float.

Zijn turnbet die weer pot is zegt mij weer da hij een holding heeft waarmee hij ni wil da'k river zie (2pair), of weer total air. Omdat em misschien toch soms air of KQ in zn range heeft da daar bet call ik nog ene keer, op een river blank die hij WEER bet fold ik. Ik ga er namelijk ni vanuit da 50NL spelers kunnen 3barrelbluffen op zo'n type board.

Qua river vind 'k geen fold op een Q, een 7 is tough...
Een A/K/9/club bet hij volgens mij nimeer op river tenzij hij zelf iets heeft wa mij beat.
Rest fold ik.

[unskilled]

KZIT IN POSITION BOBBY, KAN MOEILIJK GOAN C/C.

Trouwens, als 'k ga bet/folden (nr $11 ofzo dan) krijg 'k toch al de nodige equity, of ziet ge zijn range dan tighter in dan die hierboven?

Is da ni puur TPTK raisen als een bluff en dan folden wa ni echt goe is?

Kdenk da'k oop trouwens b/3betai.

[Bobby.Digital]

KBEDOEL DUS DAT HET OP BLANK RIVER HET CALL ANY IS (of check behind)

Daarom is het zo moeilijk om HU handen te bespreken, elke speler speelt volledig anders. Ge moet elke beslissing baseren op eerder geziene showdowns.

Speelt hij z'n draws op FE of passief? Als hij ze passief speelt, in z'n 3betrange HEEL wa kleiner. Ge hebt dus mss net genoeg equity om te callen als em niet te groot 3bet, maar er zijn slechts 3 kings die cleane outs zijn. Bij de rest weet je nog steeds niet waar je staat.
Ik wil poker niet te moeilijk maken dus ik raise/fold die flop tegen mensen die draws passief spelen, en ik ga broke tegen mensen die hun draws op FE spelen.
Tegen aggro's durf ik hand wel spelen zoals jij hebt gedaan.

En dat is imo tptk niet veranderen in een bluff, dat is value extracten uit (combo)draws.