Archief - [50NL]AJs -nfd + 2 overs, line check

[Ether]

Kwil niet echt resultsoriented zijn ivm deze hand, results lijken me ook niet echt nuttig, maar kvroeg me af of ik met mijn line bv JJ ofzo zou kunnen doen folden?

Of is dit echt een slechte line en ga ik beter voor de c/r of c/c ofzo?
Villain is 20/17 over 200 hands ofzo.
Deze b/3bet is eigenlijk een line die ik tot nog toe zelden of nooit heb genomen, vandaar dat ik graag wat input zou hebben erover Thx


Carlos Poker 0.50/1.00, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker
Visit Hand HQ to purchase hand histories from a range of sites, game types and levels.

saw flop | saw showdown

Button muggins8 ($47.25)
SB mephyor ($43.50)
BB 87OpResearch ($54.00) J

A

UTG novakcst ($10.00)
UTG+1 misterelmo ($68.72)
CO newboiled ($56.47)

Preflop: , 1 fold, misterelmo raises to 1.75, 3 folds, 87OpResearch calls 1.25.

Flop (3.75) 4

9

3

87OpResearch bets 2.00, misterelmo raises to 5.50, 87OpResearch raises to 18.50, misterelmo moves all-in for 66.97, 87OpResearch moves all-in for 33.75.

[Zeal]

Zou je zelf JJ neerleggen? Wel, hij dus ook niet.

Ik ga zelf liever voor een c/raise omdat ik met draws het laatste woord wil hebben, en zo mijn FE te maximizen. Als hij daar 3bet kan je 4bet shippen, terwijl je nu een allin moet callen.

[CuRv3]

zoals seal zegt. C/R en shove

[Ether]

Zijn er dan situaties waarin jullie wel b/3bet line gebruiken?

En nu meer algemeen over deze hand, hoe zit het met m'n betsizing? Te klein, of cava?

[unskilled]

srsly wa een shitty bet is da op de flop

bet like 3.25 als em dan tegoei reraised (nr 10 of w/e) kunt ge gemakkelijk shoven, ge moet as said altijd als eerste het geld erin doen hebt ge tenminste nog wa F/E

[unskilled]

Zijn er dan situaties waarin jullie wel b/3bet line gebruiken?

ja, hier, met combodraws en met sets, en soms met air of weak draws zoals gutters (ma enkel op zo'n boards)

[Hail Priest!]

Ja ik vind die flopbet ook wel horrible voor 50NL As played moet ge natuurlijk zijn shove callen.

Verder: what Zeal said

[Ether]

M'n gedachtengang voor die kleine flopbet was eigenlijk dat ik hoopte dat het weak ging overkomen, waardoor em practically met any 2 zou raisen...

[Hail Priest!]

Uw hand is nu ook nie echt een monster hé. Bet daar gewoon $3 imo.

[Ether]

Mijn hand vs zijn range is toch wel een monster?

9à15 outs.

[Hail Priest!]

Ja, uw hand is goed als ge op flop er geld kunt inkrijgen. Maar als villain flatcalled en ge hit turn of river hebde zoveel value laten liggen doordat pot stuk kleiner is.

[Hail Priest!]

Btw, uw hand is door die $2 bet eigenlijk vrij face up een sterke draw met pair ofzo.

Met set/2p/overpair gade daar nooit helft pot (of net iets meer) betten...

[Zeal]

Mijn hand vs zijn range is toch wel een monster?

9à15 outs.

Dat is uw denkfout. Ge hebt een sterke draw, dat zeker, maar de range waarmee hij hier afstackt bevat ontzettend veel high pp's (99+) waartegen ge eigenlijk gewoon flipt...

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.035% 43.98% 00.05% 11757 13.50 { AhJh }
Hand 1: 55.965% 55.91% 00.05% 14946 13.50 { 99+ }


Je moet dus niet denken van "hoe kan ik al zijn geld in het midden krijgen" maar wel: "hoe kan ik de pot hier winnen + eventueel nog value krijgen van zijn weak made hands". Als jij daar bet is het omdat je wil dat hij jouw donkbet gaat bluffraisen, zodat jij over the top kan komen en een mooie pot wint. Als hij daar dan toch 99+ omdraait, who cares, je hebt nog veel outs.

Tegen erg aggressieve spelers (evt met donkbet history) is bet/3bet daar dan uiteraard de beste line (maar bet dan idd groter zodat ge comfortabel kunt 3betschuiven). Als hem echter iets zwakker is (en hij uw donkbet daar bv niet durft raisen met bv AK) kan je beter c/raisen, omdat je dan nog zijn cbet op de flop wint. Weliswaar geen monster pot, maar keep in mind dat je nog altijd "maar" ace high hebt en dat je blij bent hier gewoon de pot uncontested op te pakken.

[Ether]

Owkey, thx zeal.

En ja, villain z'n AF was 8 over 200 hands.


Maar als je hier voor de c/raise gaat, kan je toch ook niet verwachten dat je nog veel FE hebt? Stel dat je checked, villain bet 3.5 ofzo, jij raised naar 12-15, als villain dan nog eens reraised is ie ofwel all-in of speelt ie met nog $10 behind? Dan is het toch beter om zelf b/3bet all-in te spelen? (met obv de juiste betsizing en niet die van mij ^^)

[Zeal]

Iemand die passief speelt gaat na zijn cbet sowieso geen geld meer in de pot stoppen zonder een degelijke hand hoor. Stel hij heeft 77. Misschien callt hij jouw raise nog 1 keer, maar dan ship je gewoon any turn en je zal verbaast zijn hoeveel folds je nog krijgt. Mensen denken van: "misschien bluffraist hij de flop, maar dan zal hij toch nooit de turn durven doorzetten, dus ik call 1 keer en kijk wat ie doet op de turn". Je hebt dus FE met de flopraise (omdat sommigen ook 77 gewoon meteen loslaten), en vaak ook nog es met een turnshove.

Ik snap uw punt ook wel, gij bedoelt dat als jij de flop c/raist en hij 3bet jou, dat je shove daar nog weinig FE heeft. Dat is zeker waar, maar daar zit uw FE eigenlijk niet, die zit al in de c/raise. (ik denk dan aan handen als AK/AQ/77/66/55/22/some suited connectors die een pair of gutshot flopten) De enige reden dat je daar nog shovet is omdat je OOP zit en het geld er toch sowieso in zal gaan, might as well shove en hopen dat hij een lagere FD toont ofzo.