Archief - KTs op BB

[gravedigger101]

edit: 2NL

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

Button ($1.29)
SB ($0.99)
Hero (BB) ($2.39)
UTG ($1.03)
MP ($2.09)
CO ($2.11)

Preflop: Hero is BB with 10

, K

4 folds, SB bets $0.04, Hero calls $0.02

folded naar SB. Ik zat 10 minuten aan die tafel en hij moest 3 keer rebuyen omdat hij alles wegdonkte. en kocht terug in met 80 cent. nooit geen raises, callt gewoon en fold als hij niks gehit heeft; heel doorzichtig spel.
Ik dacht dat ik dus wel een hand had waarmee ik kon callen.
toch niet doen? of juist raisen (adhv wat ik weet over de speler)?
daarnaast natuurlijk minraise.


Flop: ($0.08) K

, 4

, 2

(2 players)
SB bets $0.10, Hero raises to $0.20, SB calls $0.10

Pair + flush draw. Ik denk dus dat ik hier in de meeste gevallen voor zal staan. Wel een beetje bang van zijn raise, wat hij normaal nooit doet, dus mocht ik geen flush draw hebben zou ik wss gewoon gecalled hebben (goed idee of niet?)

gewoon minraise, omdat ik er bijna zeker van was voor te staan en hem in de hand wilde houden. slecht idee? Weeral met die flush draw: ook al kwam er een ace op de turn/river die hij mss hit, met mijn flush win ik dan nog steeds.
slecht of goed?

Turn: ($0.48) 6

(2 players)
SB bets $0.20, Hero raises to $0.56, SB calls $0.36

Verandert denk ik niks. door zijn raise vrees ik wel voor AA. maar dan zou hij wel meer geraised hebben preflop, en ook op de flop.
AK kan wel.
slechte raise?


River: ($1.60) 6

(2 players)
SB bets $0.06, Hero raises to $0.14, SB raises to $0.19 (All-In), Hero calls $0.05

flush gemaakt, dus volgens mij heb ik de beste hand.
raise is te laag, ik weet niet waarom maar ik wilde hem meteen all-in zetten, ergens verkeerd gekeken ofzo.

Total pot: $1.98 | Rake: $0.09

Results:
SB had 7

, A

(one pair, sixes).
Hero had 10

, K

(flush, King high).
Outcome: Hero won $1.89


natuurlijk blij met de winst, maar ik vind het een echt vreemde hand.
niet meer value uit te halen, maar ik zal wel fouten gemaakt hebben

[Roeschaart]

Preflop: Uiteraard moet je hier callen. Zelfs als je zou weten dat hij AA heeft, dan nog is het een call door de odds die je krijgt en het feit dat je positie hebt.

Flop: Je flopt supergoed. Je kan raisen met de bedoeling om het erin te krijgen al zou ik persoonlijk gwn callen. Wanneer alles er in gaat zal hij toch vaak een betere K hebben. Als je toch beslist om te raisen vermijd dan asjeblieft die minraise. Dat is echt NOOIT goed. :naughty:Als je raised voor value wil je zoveel mogelijk value halen en als je bluft wil je genoeg fold equity. "Ik wil hem er in houden" is geen goed argument omdat het nooit genoeg compenseert voor die keren dat hij wel een goede hand heeft en je dus value misloopt.

Turn: Hoe je hier denkt te weten dat hij AA heeft begrijp ik eerlijk gezegd niet echt. Die kleine bet lijkt mij eerder een blockbet, en dus een zwakke hand, te zijn. Raise voor value.

River: Obvious shove.

[gravedigger101]

merci.

wat moest ik doen preflop als hij nu eens 4xBB had geraised? mijn starting hand chart zegt dat te folden.

ik versta je uitleg over het feit dat ihj een betere K zal hebben, maar heb ik geen voordeel met m'n flush draw dan?(is gewoon een vraag he wil geen roadkill-toestanden)
minraise versta ik, maar ik vreesde op een fold omdat hij echt supertight speelt. maar zal er aan denken

turn: mja, omdat hij de 30-tal handen daarvoor echt heel tight speelde en geen een keer raisde en foldde tenzij hij 'de nuts' had, vreesde ik voor AA omdat hij blijkbaar niet bang was van die K en flusdraw. fout dus.

thx!

[Roeschaart]

Met KTs verdedig ik altijd mijn BB tegen een SB raise. Tegen een UTG raise is iets anders natuurlijk. Maakt je chart hier ook een onderscheid in?

Raisen op de flop is zeker niet slecht hoor, je hebt echt wel een sterke hand waarmee je nooit ver zal achter liggen. Callen is naar mijn gevoel nog iets beter omdat je hem de kans heeft de turn te bluffen en je hand ook helemaal niet kwetsbaar is aangezien je nog die flushdraw hebt als backup.

[gravedigger101]

op de BB moet ik
-raisen als de andere spelers folden of gewoon callen
-checken als er 1 of meer spelers callen
- callen als er 1 raised en de rest foldt
- callen als er 1 raised en minimaal 1 gaat mee

't is een chart vanop pokerstrategy.
hopelijk trekt dat op iets

merci!

[Roeschaart]

Kzou die charts toch vooral als richtlijn gebruiken. Superstrikt moet je die zeker niet volgen. Op den duur zal je zelf wel gaan aanvoelen wat je kan spelen vanuit welke positie tegen welke spelers.

[Ether]

Ik zou zeker preflop reraisen.

Flop groter raisen zodanig dat je op de turn z'n all-in kan callen of hem zelf zonder problemen kan all-in zetten.

[gravedigger101]

en mag je sowieso reraisen met KT bij een blindsteal?

[Ether]

Dat hangt af van stats van de SB maar als general guideline zou ik zeker ja zeggen.

SB z'n range is hier zo groot dat ik met KTs met alle plezier 3bet eigenlijk. Je zal enorm vaak de pot oppikken, en als SB called zit je IP en in een 3bet pot is da enorm belangrijk.

Natuurlijk, als SB super tight is dan is het een fold (of evt een call), maar de gemiddelde SB op 2NL zal hier zo'n grote range hebben dat 3betten zeker profitable is.

[gravedigger101]

owkay. thx!

[Zeal]

Als je 3bet laat je alle slechtere K's en T's folden, tenzij het een mega fish is. Ik ga hier dus veel vaker callen dan 3betten.

Zelfde verhaal voor de flop. Waar verwacht je actie van te krijgen door de flop te raisen? Call gewoon en laat hem lekker doorbluffen met garbage. Je hoeft je hand niet te beschermen want er zijn maar 3 kaarten in het hele deck (A's) die je niet wil zien op de turn.

[gravedigger101]

k, zo had ik nog niet gedacht.
merci!

[Ether]

Als je 3bet laat je alle slechtere K's en T's folden, tenzij het een mega fish is. Ik ga hier dus veel vaker callen dan 3betten.

Zelfde verhaal voor de flop. Waar verwacht je actie van te krijgen door de flop te raisen? Call gewoon en laat hem lekker doorbluffen met garbage. Je hoeft je hand niet te beschermen want er zijn maar 3 kaarten in het hele deck (A's) die je niet wil zien op de turn.

Mja, je 3bet toch vooral pré om gewoon de pot op te rapen?

En mij is altijd geleerd dat TP + fd toch goed genoeg is om all-in te krijgen op de flop

[CuRv3]

ik raise bijna any2 in bb vs sb situaties, maar callen is iig niets mis mee. Positie is toch key. Postflop kan je afcallen, omdat het toch een 50bb stack is, maar ik zou flop callen en turn AI raisen.

[R04DK1LL]

Gaat iemand zijn hand wegleggen op een 3bet pf wanneer:
Hij 10 minuten lang met alles called en 3x inkoopt?
Kan je dan aannemen dat hij steamed of bestaan er mensen
die in poker 3x inkopen en "zomaar" alles callen omdat het leuk "pokeren" is?
Ik ben dat nog niet tegengekomen vandaar.

Iemand die niet raised of bet en zowat alle potten speelt mag je die als loose/passive zien?

- - -

Volgens pokerstove handsterkte KTs pf
60/40 vs random hand
40/60 tegen weak A-9-
Potodds zijn 3:1 en dus krijg je het juiste bedrag om te callen?

Als je 3bet met de bedoeling de pot op te pikken gaat dat vs zo'n villain - zie boven - vaker wel lukken dan niet ?

Kan je niet beter callen en flop zien dan kans op 4bet waarop je toch best je hand weglegd?
Ik vermoed toch dat hij behoorlijk moet steamen en eerder nu dan later zal doortilten?

Als je 3bet en hij callt en je flopt een draw is zijn stack veel kleiner dan als je niet had geraised.
Had je dan niet op betere implied odds kunnen rekenen aangezien zijn kleine stack ?
Ergens wil je toch wanneer K-Ts aansluiten op het board +EV verder spelen?
Uiteindelijk blijkt hij toch een callingstation als ik topicstarter goed begrijp.

Volgens topicstarter bet hij naar zijn handsterkte mag je dan niet verwachten dat zijn range beperkt is?
Wat pf voorligt had de villain die niet hoger geopend dan 2bb's?
A-T+ of K-J+ of Q-J of pp 99+ ?


Kan je niet stellen dat hem callen en met een hit afstacken,
meer winstgevend zal zijn dan hier 3betten in de hoop de pot te pakken pf ?

Vraag het maar gewoon!

Ik begrijp alle reakties in de thread maar ik zie niet onmiddelijk waarom je hier zou 3betten pf.

Gezien de info die je krijgt lijkt resteal niet zo snel te lukken.
Een 3bet van Hero zal de handen waar je hem mee kan afstacken toch al snel eruit filteren
(nog ff aangepast, zin klopte niet).


Daarom dat ik de vragen stel.

[CuRv3]

jezus christus ik begrijp er niets van

[R04DK1LL]

Sorry nvm dan want ik weet niet hoe ik mijn vragen duidelijker gesteld krijg

Edit: nog eens geprobeerd anders te formuleren omdat ik met die 3bet PF niet goed mee ben.
De post is wel wat langer nu

[Roeschaart]

Ik volg Zeal.
Ofwel 3bet je voor value of als een bluff. KTs is geen van beide --> call

[Alwinp]

Aantal dingen proberen ontcijferen.

Gaat iemand zijn hand wegleggen op een 3bet pf wanneer:
Hij 10 minuten lang met alles called en 3x inkoopt?

Neen, maar zijn range is hier dan ook enorm hoog waardoor KTs wel meer(?) value krijgt tegen zo iemand.

Iemand die niet raised of bet en zowat alle potten speelt mag je die als loose/passive zien?

Een donk of fish. Alles callen met hoop te hitten en afbetaald te worden.

Als je 3bet met de bedoeling de pot op te pikken gaat dat vs zo'n villain - zie boven - vaker wel lukken dan niet ?

V

Gaat iemand zijn hand wegleggen op een 3bet pf wanneer:
Hij 10 minuten lang met alles called en 3x inkoopt?

Kan je niet beter callen en flop zien dan kans op 4bet waarop je toch best je hand weglegd?

Vandaar dat het ook beter is om te callen. Als hij je dan 4bet mag je er ook vanuit gaan de je KT lang niet goed meer is.

Als je 3bet en hij callt en je flopt een draw is zijn stack veel kleiner dan als je niet had geraised.

Wat ook betekend dat je het er makkelijker zal inkrijgen postflop tenzij villain compleet gemist heeft. Daarom dat je ook vaak 3bet met sterke handen. Je beschermt je hand en tegelijkertijd bet je voor value van slechtere handen die toch besluiten te callen.

Had je dan niet op betere implied odds kunnen rekenen aangezien zijn kleine stack ?

Implied odds hangt enorm veel af van jou range en op welke range villain je zet. Alsook hoe villain speelt.

Een donk kun je rapper op een flush zetten op een board met 3 sutied cards dan een nit die bvb 16/8 speelt (aangezien maar een paar handen in zijn range suited cards zijn)

Ergens wil je toch wanneer K-Ts aansluiten op het board +EV verder spelen?
Uiteindelijk blijkt hij toch een callingstation als ik topicstarter goed begrijp.

Ik denk dat 3betten met KT zowiezo niet EV is als je het steeds doet.
Nuja, EV heb je altijd tegen callinstations omdat ze je vaak afbetalen tot de river en als ze dan niet improven folden ze of stacken ze je gewoon af met garbage.

Volgens topicstarter bet hij naar zijn handsterkte mag je dan niet verwachten dat zijn range beperkt is?
Wat pf voorligt had de villain die niet hoger geopend dan 2bb's?
A-T+ of K-J+ of Q-J of pp 99+

Verschillende betsizes is idd wel handig als je weet hoeveel hij bet met een sterke hand en hoeveel met een weak hand. Je zult wel eerst een aantal showdowns moeten zien wil je weten wat voor soort handen villain weinig bet preflop en met welke meer.

Kan je niet stellen dat hem callen en met een hit afstacken,
meer winstgevend zal zijn dan hier 3betten in de hoop de pot te pakken pf ?

Als je weet dat villain vaak zelf zal uitbetten met air of semi bluffs kan je idd best callen. Je moet ook wel denken dat KTs preflop niet zo een sterke hand is. bij een 3bet preflop kun je problemen na de flop vermijden en de pot meteen pakken. Misschien ook daarom dat sommige van mening zijn om te 3betten preflop.

[R04DK1LL]

Had Ether in PM wat uitleg gevraagd en gekregen. Maar ook hier steek ik wat meer van op.

Jah begrijp nu dat beide lines hun voordeel hebben en je eigenlijk op hogere limieten zal moeten variëren
(vooral tegen goede spelers dan) om niet voorspelbaar te worden met 3betten.

Begrijp ook Curve meer als die praat over peanuts... paar blinds op 2&5NL stellen niks voor.
Dus zijn we ook minder geneigd die te willen oppikken... "not good" voor later.

PF 3bet hier is potje pf oppikken en value voor als hij callt en je hit of sluit mooi aan op het board.
Omdat KTs tegen deze kerel best goed is PF. En je hebt meer info over zijn range.

Geen PF is gokken op een goeie flop en van daar zien wat de mogelijkheden zijn.
Zonder iets van je handsterkte prijs te geven. Maar laat een kans op de pot liggen.

Begrijp ik het goed? Ik zou nu eigenlijk ook kiezen voor de 3bet
Ik pik graag zo snel mogelijk een pot op zonder nuts.