Archief - Meer 2NL hulp/tuning?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

R04DK1LL

Legacy Member
Arkaine zei:
Op 2NL moet je gewoon een goeie tighte basis uitbouwen, hand sterktes leren adhv bet patroon van tegenstander (dat soms nergens op gaat slaan maarja...) Later kan je met connectors en andere speculatieve handen gaan spelen

Open meer tafels als het folden je begint te vervelen.
gewoon ABC poker spelen op 2NL

EP open ik pas AQ+, 77+ open ik altijd, lagere paren soms wel, soms niet. Hangt wat van tafel af

early MP: AJs +, alle pairkes

andere MP: KQs+, AJ+, alle pairkes

LP: A8s+, ATo+, KQo+, KJs+, alle pairkes.
In LP kan je met suited connectors meelimpen als er al een paar mensen gelimpt hebben. soms kan je er ook mee openen om blinds te stelen. Als je gecalld wordt kan je de flop nog sterk hitten

op button steel ik met zo slecht als Q8s, tenzij er een mongool zit die alles callt, dan KT+ ofzo

Veel C-betten, bijna nooit 2 barrelen.
Geen val zetten. Folden ze tegen je AA, jammer, volgende keer meer geluk
ook niet bluffen

pre flop all in met QQ+, AK, niet lager

Heb een tijdje gespeeld volgens de principes hier maar...
Ik zie toch heel wat 'showdown' value de revue passeren.



Vraag 1:
Voelt alsof die $0,07 in de long run ook opbrengt met:
LP = Q-J tem 9 / J-T tem 8 ?
(suited ofc)

Waarom deze handen niet Button/LP?
Geven toch vaak redelijk wat showdownvalue & post flop outs?

Vraag 2:
Ik zit nu ook te 9-tablen omdat je daar sneller met goede hand een call krijgt.
Er komen en gaan ook meer spelers die je niet zo ultra tight hebben zien spelen...

9 table > 6 table?

Vraag 3:
Mijn bankroll is net een flipperkast oO <<< normaal?
In de long run zacht dalend :(
Heel wat 2 en 4 outers tegen gekregen :angry:

Tips losstaand van mijn vragen: WELKOM!

BTW met J-J mijn eerste all-in gewonnen :) Q-J-5 en hij shoved met A-Q :)

Hail Priest!

Legacy Member
speel max 2 tables tot dat je beter wordt.

Als je 9 tafels speelt kan je veel minder opletten en bijleren.
Kom gerust eens op mirc (9lives.poker) zodat je wat meer kan geholpen worden door railing.

LiteC

Legacy Member
meh, niet akkoord.
2nl tot 5nl vind ik 6-9tablen > 2 tablen omdat het daar toch alleen maar bet bet bet is met made hands. Vanaf 10nl zou ik eerder voor 2 à 4 tables gaan omdat er vanaf deze limiet meer nits (/regs) zijn waar je meer bij moet nadenken hoe er tegen te spelen. Vanaf deze limiet kan je ook wat beginnen met bluffs op te pikken en soms zelf niet-standaard lines aannemen.

Over je openingrange in LP/btn : QJs/QJo/QTs/Q9s/JTs/J9s/T9s/89s
is wel een deftige range om te openen op 2nl. En vervolgens een shitload cbetten

En wat noem jij swings? 2-3BI down?

R04DK1LL

Legacy Member
Ben nu een 4tal bi's down sinds ik het toepas, heb wel al wat mini-outers te slikken gekregen. Het schommelt met een 3tal op en neer. Kom geen meter vooruit :P

Point is dat ik vroeger echt wel looser speelde en mijn bankroll verdubbelde in een dikke week. (van 12 BI's nr 20 BI's) Op dit moment zit ik op 16 BI's :(

Kaizer

Legacy Member
Over een sample van 25k handen (niet gigantisch maar toch al iets) speel ik winnend op 10NL. Dit zijn mijn ondervindingen:

- Bluf zo weinig mogelijk op die limieten.
- STOP met 9 tables. Speel 2 tafels en denk na over je starthanden. Eens je dat doorhebt kan je naar 4 gaan. Als je het pre-flop spel doorhebt dan komen de resultaten wel.
- Zoals LiteC zegt, lees wat over Cbetting en pas het toe !
- Elk paar raisen als opener

R04DK1LL

Legacy Member
Ik speel 2 tafels maar ben geswitched van tafels met 6 naar 9 (wellicht compleet verkeerd vermeld vorige keer - was het vergeten te corrigeren).
Wordt ook meer niet als wel gecalled nu. En met 9 spelers is dat net iets meer.

Heb het idd nogal lastig om mijn starthanden in te schatten met bets op tafel.
Zelf openen (met limpers) valt nu wel mee.
Maar reraisen of callen op een deftige openingsbet (2,5 of 3 BB's) doe ik ultra tight nu!

Ook nog een vraagje... wat is de gemiddelde minimum bet,
om draws uit de hand te krijgen maar andere toch mee te sleuren?

Ik potbet nu steeds op een scary board (flop),
maar geraak dan alle actie compleet kwijt :P

Hellrabbit

Legacy Member
ik ga hier ff een poging doen om in de wondere wereld van roadkill's gedachten af te dalen

maar ik denk dat hij het heeft over FR vs 6max?

ffs: ninja-post em der ff tussen :s

khad toch gelijk :(

ugh

Legacy Member
Was duidelijk genoeg in zijn beginpost dat het over fr vs 6max ging maar kom.

ugh

Legacy Member
roadkill, potbet is dikwijls net iets te groot 2/3de of 3/4potbet is veel beter. Draws hebben ook geen +EV kans om te drawen.

Kaizer

Legacy Member
ugh zei:
Was duidelijk genoeg in zijn beginpost dat het over fr vs 6max ging maar kom.

Vind ik niet maar soit, maakt niet uit nu :)

Ik hou meer van het 6max spelen. Met FR heb ik geen ervaring.
Potbet is idd niet zo best, +-75% van de pot is een betere bet

R04DK1LL

Legacy Member
Doe het nu weer tss 3/4 en 2/3 (deed het vroeger ook) maar sinds ik zo tight speel, lijkt het of iedereen zit te drawen tegen me :p (gevoel zal wel slijten :p)

unskilled

Legacy Member
- Probeer een stijl te spelen die u goed ligt en waarmee ge toch veel geld kunt verdienen.
10/8 is gemakkelijk te spelen en kunt ge gemakkelijk MEERDERE tafels (i.e. meer dan 8) spele, of 25/10 of whatever is ook zeer profitable omda het 2NL is en mensen hun handstrength niet goed kunnen inschatten tov hun tegenstander en board en ge toch ni exploit gaat worden. Merendeel is gewoon heel slecht.
- 3bet groter dan normaal met premium hands. Ze callen toch met 84o oop
- Speel met een HUD en zie wie de andere nits/regs zijn waartegen ge out of line kunt gaan. Tegen de rest (de loose fishes) cbet ge enkel "goeie" boards of boards waarop ge (veel) equity hebt.
- Probeer zoveel mogelijk in position te zitten als ge toch een hand speelt.

Arkaine

Legacy Member
R04DK1LL zei:
Heb een tijdje gespeeld volgens de principes hier maar...
Ik zie toch heel wat 'showdown' value de revue passeren.



Vraag 1:
Voelt alsof die $0,07 in de long run ook opbrengt met:
LP = Q-J tem 9 / J-T tem 8 ?
(suited ofc)

Waarom deze handen niet Button/LP?
Geven toch vaak redelijk wat showdownvalue & post flop outs?

Vraag 2:
Ik zit nu ook te 9-tablen omdat je daar sneller met goede hand een call krijgt.
Er komen en gaan ook meer spelers die je niet zo ultra tight hebben zien spelen...

9 table > 6 table?

Vraag 3:
Mijn bankroll is net een flipperkast oO <<< normaal?
In de long run zacht dalend :(
Heel wat 2 en 4 outers tegen gekregen :angry:

Tips losstaand van mijn vragen: WELKOM!

BTW met J-J mijn eerste all-in gewonnen :) Q-J-5 en hij shoved met A-Q :)
Poker Video: No Limit Hold 'Em by DJ Sensei (Micro/Small Stakes) : To Nit or not to Nit : Episode One

probeer op een of andere manier aan die video te komen.
Van die basis moet je vertrekken en dan verder gaan.

R04DK1LL

Legacy Member
Heb ze te pakken. THNX!
Inhoudelijk is het VET maar de verpakking kon wel beter lol.
Heb me al halfverwege het eerste filmpje geworsteld.

Dat HUD ding, aanbevelingen?

HighWire

Legacy Member
R04DK1LL zei:
Heb ze te pakken. THNX!
Inhoudelijk is het VET maar de verpakking kon wel beter lol.
Heb me al halfverwege het eerste filmpje geworsteld.

Dat HUD ding, aanbevelingen?

De Software

Hud ding komt eigenlijk voort vanuit speciale poker software (PokerTracker, Hold'em Manager zijn zowat de meest gekende, PokerOffice is er nog eentje maar daar hoor ik weinig goeds over.) en wordt sterk aangeraden! Ikzelf raad Hold'em Manager aan, heb zowel met PT alst met HEM gewerkt en vind HEM pakken beter.


Zoals hieronder vermeld door Kaizer kan je HEM al op de kop tikken voor 54.99$ echter is dit de small stakes versie en ondersteunt deze maar een aantal limieten & tornooien, van hun website:

*Pro Version $89.99

Our most popular version, all games and stakes.

*Pro Combo: Hold'em+Omaha $149.99

Save when you buy Hold'em+Omaha!



*Small Stakes Version $54.99

Not compatible with most limits. Hide Details

This version is usable at only the smallest games.



Limits covered: .25/.$50 No Limit, .50/$1 Limit and up to $22 buy-in tournaments

Voor jouw lijkt de small stakes dan ook prima te zijn. Echter eens je gaat upmoven ga je wel moeten upgraden. Ikzelf heb gekozen voor ineens de pro versie te nemen.

Meer info kan je vinden op Hold'Em Manager Poker Tracking and Analysis Software

Prijzen & packs van PokerTracker:

Holdem: Full Version

$89.99 USD

Enjoy the power of PokerTracker 3 Holdem with no limitations. Whether a casual player, moving up limits, or a full time professional this version of PokerTracker is for everyone.

Holdem: Micro Stakes

$44.99 USD

Begin playing poker like a pro with PokerTracker Micro Stakes edition. Enjoy all of the features of PokerTracker at an affordable price!

Limited up to and including the following limits:

* No-Limit $0.10 / $0.25
* Limit $0.25 / $0.50
* Tourney/SnG $11.00 buyin.


Holdem & Omaha: Full Version

$144.98 USD

Enjoy the power of PokerTracker 3 with no limitations. Whether a casual player, moving up limits, or a full time professional this version of PokerTracker is for everyone.

A $35 savings when buying Holdem & Omaha together compared to purchased separately.

Holdem & Omaha: Micro Stakes

$74.98 USD

Begin playing poker like a pro with PokerTracker Holdem & Omaha: Micro Stakes edition. Enjoy all of the features of PokerTracker at an affordable price!

A $15 savings when buying Holdem & Omaha together compared to purchased separately.

Limited up to and including the following limits:

* No-Limit $0.10 / $0.25
* Limit $0.25 / $0.50
* Tourney/SnG $11.00 buyin.


Holdem: Add-On

$29.99 - 54.99 USD

Do you already own PokerTracker 3 - Omaha? Unlock Holdem in your existing PokerTracker 3 program.

Full Version: $54.99 USD
Micro Stakes: $29.99 USD

Enter your existing PT3 registration code to add-on Holdem. Once payment is completed, restart PT3 and you will have instant access to Holdem:

Holdem: Upgrade to Full Version

$44.99 - 49.99 USD

Meer info te vinden op: PokerTracker - Online Poker Tracking & Analysis Software Tool

Wat doet het nu?

Niet alleen krijg je die befaamde HUD (waardoor je in een oogopslag een beeld kan vormen van je tegenstander, mits je er genoeg hands op hebt) maar ook worden al je gespeelde hands (zowel die van jouw als van je tegenstander) bijgehouden in een database. Zo kan je op je eigen, of met hulp, al je hands (of toch zeker key hands) analyseren om zo leaks te gaan opsnorren en te pluggen. En je kan een mooie grafiek maken. (gaande van een totaal grafiek van al je hands, tot een bepaalde sessie, of een bepaalde sessie waarop je enkel hands laat zien die je gespeeld hebt vanuit de blinds enz... heel veel mogelijkheden ;) )

Wel even een word of warning ivm die statistieken die je krijgt: staar je er niet op blind. Het kan je helpen voor een beslissing te maken maar daar blijft het bij, het is in geen geval een wonder tooltje dat je als bij donderslag ineens laat winnen. Het is een indicatie, en de statistieken zijn maar zo betrouwbaar naargelang het aantal handen dat je met een tegenstander gespeeld hebt. (een 80/0 op 4 hands wil dus NIET zeggen dat het een donk is, een 23/18 over 1500 hands is dan weer iemand die, volgens zijn statistieken, weet waar hij mee bezig is. Om maar een voorbeeld te geven.)

De cijfers die je hier boven ziet staan betekenen respectievelijk: VPIP (Voluntary put money in pot, dwz: flatcall's & limps)/PFR (Preflop raise, spreekt voor zich neem ik aan?) en is uitgedrukt in % .
Dit zijn verre van de enige statistieken die je te zien krijgt, maar wel de meest gebruikte voor een speler te beschrijven, statistieken die je ook gaat zien zijn: 3bet%, fold SB to steal, fold BB to steal enz... Er zijn er ettelijke en ik ga ze echt niet allemaal hier zetten, die lijst is te lang ;)

Verder kan ik je aanraden voor #9lives.poker te joinen op QuakeNet, hiervoor heb je een IRC client nodig. (mIRC: Internet Relay Chat client bijvoorbeeld, trial voor X aantal dagen, daarna betalend.) Of je kan de webchat van 9lives gebruiken.
Spring gerust eens binnen op ons gezellig channel, geen schrik hebbe voor info te vragen. Al kunnen sommigen onder ons best, euhm, "schrikwekkend" overkomen moet je hier niet van wakker liggen, met een open mind & een gezond verstand kom je al ver ;)
Beste moment om daar iets te vragen is rond de avond, dan zijn de meesten wakker genoeg voor je te helpen ;)

Kan zijn dat ik ergens fout ben, correct me if i'm wrong...

Warez is a nono

Zoals je zelf wel kan zien is de software dan ook betalend, en het meer dan waard in mijn ogen.
Echter als je zelf al even op internet zit weet je dat je hier en daar wel warez versies kan vinden. Hoewel ik zelf absoluut geen engel ben op dit gebied kan ik het in dit geval enkel afraden. De meeste warez versies zijn niet up to date en werken meestal ook niet volledig (als ze al aan de praat te krijgen zijn). Zoals de titel zegt: warez is a :naughty:

Kaizer

Legacy Member
Nice info van HighWire. Ik raad je ook die HEM aan. Kost 50 dollar dachtek ?
Het is een zeer goede tool om analyses te maken en het helpt ook om betere calls/folds te maken bij moeilijke momenten.

En post wat handjes waar je vragen mee hebt (of heb ik dat al gezegd ? :p)

HighWire

Legacy Member
Dank u :) Kga er nog wat aan editten trouwens, mist nog beetje info :)

Edit: Hmm, zo, lijkt me genoeg info, niet? :p

FrAnt1c

Legacy Member
Ge kunt HEM ook vrijspelen via bepaalde clients, dan hoeft ge er nie voor te betalen, maar moet ge X-aantal "VIP"-points halen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan