Archief - Tips gevraagd voor tournaments - beginner

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lethall

Legacy Member
Ik ben onlangs beginnen met pokeren,
Het gaat goed tot nu toe, ik heb al veel bijgeleerd (relatief natuurlijk want mijn kennis invgl met wat er nog te leren valt is klein).
Atm doe ik wat freerolls, ik zou graag een eerste deposit doen en eens met echt geld beginnen spelen, maar ik voel mij toch nog onzeker over iets.

Een vaak terugkomende trend, laat mij zeggen in 8/10 gevallen, is dat ik gewoon altijd shortstack ben of bij de laagste 3 voor het grotendeel van het spel.

Meestal door wat gecombineerde redenen,
1) overgrote deel gewoon waardeloze hands krijgen, of in een te slechte positie zitten om een bepaalde hand te spelen.
2)Als ik een degelijke hand, laat mij bijv zeggen AK vanuit late position, dan kan ik mijzelf al garanderen dat ik een ongelooflijk slechte flop krijg. Maar ik wacht dus, doe een raise pre-flop om mss wat mensen die gecalled hadden eruit te laten gaan omdat ze weten dat ze een wat zwakkere hand hebben, je kent het wel.
Maar wat gewoon altijd gebeurt, ik krijg de meest waardeloze flops, ik speel dan bijv verder, je kent het wel, zien wat de andere spelers doen, etc etc.
Dan turn river die zorgen er dan altijd voor dat ik niets heb.
3)Ik krijg wat deftige handen maar kan er niet zoveel uithalen, ik raise preflop met dubbele van de BB, iedereen fold etc.
4)Middelmatige hand hebben, laat mij zeggen J10 gechecked, er komt JK2 bijv op de flop (flush zit er niet in dan ook), ik raise, andere reraised mij, omdat hij vanop een eerdere positie speelt en door de K op de flop verwacht ik dat hij toch tenminste een King heeft. Ik fold, of in sommige gelijkaardige situaties maar bijv tegenstander raised altijd hoog, speelt nu opeens heel voorzichtig met check preflop, kleine raise pre-turn. Ik call. Hij raised opeens heel hoog, ik moet folden.

En het beetje wat ik dan soms met een degelijke hand heb gewonnen raak ik dan kwijt aan dit soort dingen/blinds

Ik raak uiteindelijk wel altijd vrij hoog, maar ik zit dan mss op 2k tegenover andere hun 10-20k (even natuurlijk wel simpel gezegd, en bij wijze van spreken maar je snapt het wel)

Het grote probleem is ook, dit gebeurt gewoon veel te veel, dus ik ga dit niet op luck afschuiven maar op wat ik doe, alleen in tegenstelling tot alle vorige "problemen" kan ik hier gewoon niet vinden wat mijn fout is.

Ik kan eventueel morgen wel wat plays(of hoe het exact genoemd word) posten, voor wat meer exactere situaties.

Iemand tips of enig idee wat ik hieraan kan doen, en ik ben btw niet echt iemand die graag "coinflips doet", dus ik ga nooit bijv met KK en A-nog 2 kaarten die niets speciaals zijn- op de flop opeens allin gaan pushen tegen een andere speler die al hoog raisde in de hoop dat hij geen 2de ace heeft of voor mijzelf hopen voor een K op turn/river

bambinoh

Legacy Member
KK op een A-high board is dan ook doorgaans geen coinflip meer :). Aan je post te oordelen ben je nog niet helemaal "in to the pokerscene". Ik ben zelf vrij slecht, maar tight poker spelen kan in theorie iedereen; en da's soms wel genoeg om te cashen in kleine toernooien.

Gewoon niet te speciaal doen en wachten op deftige handen om een degelijke raise mee door te voeren :p. Niet zomaar de blinds verdubbelen, da's zelden tot nooit een correcte play. Je wilt de andere hun geld er in krijgen als je het beste hand hebt, of dat toch op zen minst kan verwachten. Kga niet beginnen om u plays te analyseren want dan krijg ik 95% zeker toch de commentaar dat ik het helemaal verkeerd heb :p.

De beste raad die ik, en wrs de rest van het pokerforum, u kan geven is om te leren pokeren. Niet zomaar de regels, en de hand sterktes; maar echt het spel zelf helemaal leren kennen. Dat doe je het beste in cashgames, dus als je stort kan je best een hele hoop micro-stakes cashgames spelen. Terwijl je ondertussen hier en daar wat basisartikels leest. Handen waar je neit zeker van bent of het nu slecht gespeeld was of gewoon bad luck kan je hier altijd plaatsen om meerdere opinies te vergaren :).

Probeer btw ook eens een free-bankroll (zie stickies in dit forum).

Good luck

Lethall

Legacy Member
bambinoh zei:
KK op een A-high board is dan ook doorgaans geen coinflip meer :).

Ik kan mss verkeerd zijn, maar als de tegenspeler bekend is voor uzelf als iemand die nooit veel speciaals doet, A komt op de flop en die gaat opeens zwaar raisen, dan vind ik het toch wel ergens een risico nemen, maar ik kan hier verkeerd zijn


Gewoon niet te speciaal doen en wachten op deftige handen om een degelijke raise mee door te voeren :p. Niet zomaar de blinds verdubbelen, da's zelden tot nooit een correcte play. Je wilt de andere hun geld er in krijgen als je het beste hand hebt, of dat toch op zen minst kan verwachten. Kga niet beginnen om u plays te analyseren want dan krijg ik 95% zeker toch de commentaar dat ik het helemaal verkeerd heb :p.

Ik ga ook alleen degelijke hands spelen, afhangende van mijn positie van inzetten e.d. Ik ga nooit zomaar even met een erg zwakke hand dubbele van BB raisen ^^



De beste raad die ik, en wrs de rest van het pokerforum, u kan geven is om te leren pokeren. Niet zomaar de regels, en de hand sterktes

Ben ik volop mee bezig, posities, pot odds, etc etc. Zit meer te lezen dan spelen bij wijze van spreken. Maar atm ben ik gewoon nog wat "bang" om de overstap te doen naar real money games, gewoon omdat ik er wel lang kan in blijven, maar uiteindelijk ga ik er toch nog uit gewoon omdat ik dan bijv heel de game heel passief/wachtend op handen heb gespeeld. Toch wat ik denk.

Ik zal anders vanavond wat verschillende hands posten van de freeroll op fulltilt vanavond waar ik niet volledig zeker ben.

Lethall

Legacy Member
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Fictionsdsr [Td Js]
Raws1 folds
Rubencalcoen folds
Fictionsdsr calls 400
groli folds
scheefzak raises to 1,600
AgregA folds
1cabus1 folds
Fictionsdsr calls 1,200
*** FLOP *** [Jc Ts 6c]
Fictionsdsr bets 1,200
scheefzak raises to 3,200
Fictionsdsr calls 2,000
*** TURN *** [Jc Ts 6c] [Ks]
Fictionsdsr checks
scheefzak bets 8,040, and is all in
Fictionsdsr calls 5,840, and is all in
scheefzak shows [Ac Ah]
Fictionsdsr shows [Td Js]
Uncalled bet of 2,200 returned to scheefzak
*** RIVER *** [Jc Ts 6c Ks] [Qs]
scheefzak shows a straight, Ace high
Fictionsdsr shows two pair, Jacks and Tens
scheefzak wins the pot (22,230) with a straight, Ace high
Fictionsdsr stands up
*** SUMMARY ***
Total pot 22,230 | Rake 0

Ik zat bij de laatste 40 van het freeroll, zat op een stack van +-10k dus weer vrij low. Ge ziet wel wat er gebeurt.

Wat heb ik hier fout gedaan, wat ik van mijzelf ook al kan bedenken, hij krijgt KQ, en op de river krijgt hij dus zen straight. Ik wat teveel in tunnelvision gegaan en hierop moeten denken.
Dus 2 keer fout eigenlijk met te betten met die 2 kaarten (wou vooral zien wat er op de flop kwam en als dat niets gaf folden), en de straight niet in te denken. Right?

botchla

Legacy Member
met KQ had hij geen straight want dan had hij gewoon hoger 2 pair gehad. Op de turn had hij zijn straight gemaakt met AQ (maar dat zou hij niet op de flop reraisen als hij geen donkey is op zo'n flop -> gutshot straight draw). Q9 was niet ondenkbaar maar vraag me af of ze op dit niveau (freerolls) al 3betten met open enders etc..

Op zich is je play niet zo fout, je flopt een vrij solid hand nl top 2 pair. Je bent nu enkel een dog tegen sets en favoriet tegen straight draws (60% - 30%) omdat jij dan weer kan drawen naar een full house. Basicly is dit dus het type hand dat je hard wil spelen en reraisen.

Hij had nu aces en zou NOOIT folden op jou. Je wilt deze flop wel opnieuw raisen (all-in) omdat je met een vrij drawy board zit en je op dit moment een heel goeie hand vast hebt. Je wil hem dus zo duur mogelijk laten drawen. Hij heeft super veel geluk gehad met de de river dat die zijn straat maakte.. (op de turn was je nog 77% ahead).

Je grote fout heb je wel gemaakt preflop.. LIMP NIET! Preflop had je moeten raisen als je deze hand wou spelen(en dan folden op zijn 3bet wel). Je preflop 2x call was vreselijk -EV met JTo want je zit niet in positie. Als je vrij tight wil spelen zou ik in early position alvast geen JTo limpen.. je kan je blinds even goed uit het raam gooien.


In general moet je meer op mensen proberen spelen / position (ab)usen / minder slechtere handen uit positie spelen.

LiteC

Legacy Member
preflop heb ik geen idee (al dan niet raisen en die raise van die andere callen), ben geen tourney speler.
Shove @ flop want ge zijt toch niet van plan om u 2 pair te folden precies.

Bobby.Digital

Legacy Member
Zeer makkelijke hand om te spelen:

Fold preflop.
Die limp/call was oh zo verschrikkelijk...



As played, shove op z'n raise op de flop. Veel te drawheavy.

Ik ging hier wss voor de check-raise gegaan zijn, maar uitbetten op zo'n drawheavy board is zeker nie slecht. Als hij behind checkt zijn er op de turn veel te veel scarecards.
Ge hit top2 op zo'n drawheavy board, ge donkbet en ge wordt geraised. Eender wat hij heeft, het geld moet er daar in. Het is het perfecte scenario.

Lethall

Legacy Member
Nog een handje.

Full Tilt Poker Game #8123186212: Table WPTfan.com - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 9:23:45 ET - 2008/09/18
Seat 1: duuzis79 ($106.10)
Seat 2: Fictionsdsr ($33.35)
Seat 3: kiwitintin ($195.75)
Seat 4: aristos0 ($101.50)
Seat 5: KonstantienOpel ($128.75)
Seat 6: lesya777 ($18)
Seat 7: deadtoajack ($100)
Seat 8: Cuongster ($100)
Seat 9: Dakentaijutsu ($347.75)
duuzis79 posts the small blind of $0.50
Fictionsdsr posts the big blind of $1
The button is in seat #9
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Fictionsdsr [Qh Kh]
kiwitintin folds
deadtoajack: .nice flop
aristos0 folds
KonstantienOpel folds
lesya777 folds
deadtoajack raises to $3.50
Cuongster folds
Dakentaijutsu has 15 seconds left to act
Dakentaijutsu folds
duuzis79 folds
Fictionsdsr raises to $6
deadtoajack calls $2.50
*** FLOP *** [8h 7h Th]
Fictionsdsr has 15 seconds left to act
Fictionsdsr checks
deadtoajack bets $94, and is all in
Fictionsdsr calls $27.35, and is all in
deadtoajack shows [Tc 9c]
Fictionsdsr shows [Qh Kh]
Uncalled bet of $66.65 returned to deadtoajack
*** TURN *** [8h 7h Th] [6c]
*** RIVER *** [8h 7h Th 6c] [As]
deadtoajack shows a straight, Ten high
Fictionsdsr shows a flush, King high
Fictionsdsr wins the pot ($64.20) with a flush, King high
deadtoajack: wtf
deadtoajack adds $33.35
*** SUMMARY ***
Total pot $67.20 | Rake $3
Board: [8h 7h Th 6c As]
Seat 1: duuzis79 (small blind) folded before the Flop
Seat 2: Fictionsdsr (big blind) showed [Qh Kh] and won ($64.20) with a flush, King high
Seat 3: kiwitintin didn't bet (folded)
Seat 4: aristos0 didn't bet (folded)
Seat 5: KonstantienOpel didn't bet (folded)
Seat 6: lesya777 didn't bet (folded)
Seat 7: deadtoajack showed [Tc 9c] and lost with a straight, Ten high
Seat 8: Cuongster didn't bet (folded)
Seat 9: Dakentaijutsu (button) didn't bet (folded)

Ik had dus die KQ suited, ik zie de flop, ook allemaal hearts, maar omdat ik nog niet wou tonen dat ik die flush had en nog wat meer uit hem wou proberen krijgen(ik wou eens een andere manier proberen dan simpelweg te gaan raisen). En ik dacht aan een mogelijke straight dus wou ik hem even in dat geloof laten dat hij het hoogste had met straight moest hij dat hebben, hij callt mij all in.

Oké ik heb hier wel gewonnen etc, maar was dit een goeie manier van spelen?

dewey

Legacy Member
euh, 2 dage gelede freeroll en nu 100NL :o
probeer toch fullstacked te spele ipv shortstacked en begin dan op 10NL ofzo

edit: over uw line ga k me nie uitspreke...slaat compleet nergens op imo, ma kan zijn da da shortstack strategies zijn ofzo?
iig: cbet en dont minraise pls (zo zou ik het althans doen denk ik, ma speel wel geen nlhe meer :))

LiteC

Legacy Member
Wrm die preflop minraise? Flatcall of 3-4x raise (gezien uw stack nie aan te raden) maar geen minraise..
Postflop : Gezien u stacksize is deze play nie slecht imo. Pot is 13$ dus als hij bet is het wsl iets van 8-10$ waardoor ge bij een shove van u hem de odds nog heeft om te callen naar zijn straightdraw.

wp dus imo.

EDIT : deze uitleg geldt wel alleen als het tourney is. Als het 100NL zie dewey :]

Dozzeh

Legacy Member
Wat ga je 100NL liggen spelen? En dan als shortstack. Leer te spelen op 10NL...
Don't limp/call TJ

Lethall

Legacy Member
[-Driss.aE-];10606182 zei:
Wat ga je 100NL liggen spelen? En dan als shortstack. Leer te spelen op 10NL...
Don't limp/call TJ

ik heb geen TJ, ik had die flush(KhQh) andere had T9

Dozzeh

Legacy Member
Ok als da het enigste is dat ge van men post wilt lezen, veel succes in jou winstgevende poker carriere!

" 4)Middelmatige hand hebben, laat mij zeggen J10 gechecked, er komt JK2 bijv op de flop (flush zit er niet in dan ook), ik raise, andere reraised mij, omdat hij vanop een eerdere positie speelt en door de K op de flop verwacht ik dat hij toch tenminste een King heeft. Ik fold, of in sommige gelijkaardige situaties maar bijv tegenstander raised altijd hoog, speelt nu opeens heel voorzichtig met check preflop, kleine raise pre-turn. Ik call. Hij raised opeens heel hoog, ik moet folden. "

Lethall

Legacy Member
[-Driss.aE-];10606726 zei:
Ok als da het enigste is dat ge van men post wilt lezen, veel succes in jou winstgevende poker carriere!

" 4)Middelmatige hand hebben, laat mij zeggen J10 gechecked, er komt JK2 bijv op de flop (flush zit er niet in dan ook), ik raise, andere reraised mij, omdat hij vanop een eerdere positie speelt en door de K op de flop verwacht ik dat hij toch tenminste een King heeft. Ik fold, of in sommige gelijkaardige situaties maar bijv tegenstander raised altijd hoog, speelt nu opeens heel voorzichtig met check preflop, kleine raise pre-turn. Ik call. Hij raised opeens heel hoog, ik moet folden. "

Sorry mijn fout, ik dacht dat je het had op die laatste post, en dat je dacht dat ik degene was met de straight daar.
En idd, bepaalde combinaties dat ik dacht dat vroeger goed waren, speel ik al niet meer, zoals die.

En jah, atm speel ik op nl10, ik heb gewoon een kwartierke op nl100 gespeeld, misklikt, en heb ik maar even blijven spelen om te zien. maar wees gerust voor de rest speel ik altijd op nl10. Ik heb ondertussen ook al men 50free br uitgebreid naar 105

CuRv3

Legacy Member
ja het is net als een glaasje wijn elke ochtend gewoon gezond om af en toe nieuw volk op dit forum te krijgen die mooie verhalen vertellen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan