Archief - Zuid America - Peru, bolivia

Yo,

ik ben van plan om, samen met een vriend, deze zomer te gaan backpacken door peru en bolivia. Zitten er hier toevallig mensen die daar reeds ervaring mee hebben?


Ik beschouw mijzelf niet als de grote ervaren wereldreiziger, maar ik heb toch al een pak scoutskampen achter de rug, redelijk veel gebackpacked in Europa en ook een maand in azië rondgetrokken. Ons plan is om gewoon een lonely planet te kopen, op voorhand losjes een reisroute samen te stellen, die we dan waarschijnlijk ter plaatse helemaal gaan veranderen of door mekaar gaan gooien . Spontaniteit is a good thing.

We zijn allebei studenten. Wat we niet willen is sjieke hotels, duur eten, tourist traps/hotspots, ... Wat we wel willen is locals ontmoeten, adembenemende natuur zien (andes, amazone, salar de ayuno, ...), in the middle of nowhere zitten, de locale keuken leren kennen, kortom de échte sfeer van't land opsnuiven.

Enkele concrete, praktische dingen die ik mij afvroeg:

1. in Azië heb je overal 'guest-houses', zodat je virtueel overal kan overnachten op een veilige manier aan een paar euro per nacht. Is dit ook zo in zuid-amerika (en meer concreet in die landen die ik hier opsom)?
2. hoe zit het met lange afstanden? ik weet dat het wegennet niet zo 21st century is , maar zijn er bussen of treinen die afstanden tussen grote steden overbruggen?
3. iemand toevallig ervaring met liften aldaar?
4. hoe duur is het daar? hoeveel euro per dag heb je ongeveer nodig, mits je alles zeer basic houd (goedkope slaapplaats, local food, liften/openbaar vervoer, ...) ?
5. ik lees vaak dat je met engels niet zo ver komt in zuid-amerika. Is dit effectief zo? Stiekem hoop ik daarop, want ik wil zeer graag spaans leren...
6. zijn er dingen waar we op voorhand zeker aan moeten denken, of zaken die we van thuis zeker moeten meenemen? buiten the obvious (passpoort, vaccins, visa, vliegtuig)
7. er zijn enkele redelijk afgelegen natuurgebieden (vooral in bolivia) die je denk ik het beste kan verkennen met een eigen auto. Maar ik heb nog nooit een auto gehuurd in het buitenland, laat staan de 'derde wereld'. Ik veronderstel dat een auto huren in zo'n land wel redelijk goedkoop gaat zijn? Iemand die dit weet?


Andere tips of reis/foto-verslagen zijn greatly appreciated . Ook over andere landen in zuid-amerika (ecuador, colombia, chili, ...). Ik zie dat er hier nog niet echt veel posts zijn over dit zalige continent, dus dan kan deze thread misschien ook nuttig zijn voor andere mensen .


merci!

Ik ben vorig jaar naar Peru geweest.

1. Geen probleem om goedkope herbergen en zelfs hotels te vinden aan een paar euro per nacht. Toen wij in Sicuani verbleven (tussenstop tussen Arequipa en Cusco), waren wij de enige toeristen daar. Best wel grappig.
2. Wij reisden voornamelijk met het openbaar vervoer en je hebt tussen bijvoorbeeld Lima en Arequipa een degelijke busmaatschappij. Duurt wel 17 uur voor je er bent en het toilet is ranzig naar het einde toe (bus stop niet!), maar wel een mooie rit.
3. Geen ervaring mee.
4. Peru is heus niet zo duur, het meeste geld ben je kwijt aan je vliegticket en je excursieuitgaven. Zomaar op je eentje rondwandelen in de bergen mag natuurlijk niet dus je zal een gids moeten betalen die een fooi verwacht. Machu Picchu is wat aan de dure kant om te bezoeken, maar het is het geld natuurlijk waard. Eten is behoorlijk goedkoop trouwens. Voor weinig geld heb je zeer degelijke en fantastische maaltijden.
5. Er zijn wel mensen die Engels kunnen, maar de gewone lokale bevolking kan alleen maar Spaans of Quechua. Natuurlijk is het geen onoverkomenlijke taalbarrière zoals je dat zal hebben in China, maar na een paar weken begin je er wel meer van te verstaan omdat het Frans dichtbij Spaans staat. Ook spreken Zuid-Amerikanen veel trager Spaans dan Spanjaarden.
6. Een goeie sunblock meenemen, je geraakt er erg snel verbrand als je in het droogseizoen gaat. Iets om de lippen regelmatig te bevochtigen, die drogen snel uit. Warme kledij voor 's nachts (zeker op grote hoogten) is wel nodig, zeker als je kouwelijk bent. Een slaapzak zou ik ook meenemen, sommige slaapgelegenheden hebben een zeer summiere slaapplaats en er lopen vaak huisdieren rond met vlooien. Voor de rest is een onbevangen geest een pluspunt. Peru is een fantastisch land om te bezoeken als je ervoor open staat.
7. Je zal er wel een auto kunnen huren, maar weet dat het verkeer in Lima absolute waanzin is. Daarbuiten valt het nog redelijk mee, maar in de drukke steden is het behoorlijk agressief rijden, snelle reflexen hebben en haast chirurgisch nauwkeurig tewerk gaan om geen blutsen in je auto te hebben.

Als je goede restaurants zoekt: laat de lokale bevolking je wat zaken aanraden! In reisgidsen staan vaak restaurants die behoorlijk toeristisch zijn (ook al worden ze als authentiek aangewezen, vergelijk dat met 'typische Belgische restaurants' op de Grote Markt van Antwerpen of Brussel: je bent beter af met het zoeken van iets dat wat zich meer van de platgetreden plaatsen bevindt. Ik denk dat ik nog een goed adresje heb van iets in Arequipa. Mijn eerste kavia gegeten daar. Alpacavlees is ook serieus de moeite waard. Nabij het Koricanchacomplex in Cusco heb je Fredy's Grill, een gewéldig steakrestaurantje met uitstekende schotels. Cusco is wel iets duurder dan de rest van het land, omdat er zoveel toeristen rondlopen.

Ook leuk: de biermaten zijn er anders dan hier. Een 'gewoon' pintje is meteen 625 ml en het bier is behoorlijk goed daar. Zeker eens de donkere Cuzquena proeven.

Ik ga het hier even bij laten. Tot hiertoe mijn beste reis geweest.

haha, sfeer van het land opsnuiven. got it

Nog niet in Peru geweest maar wel Bolivie, Argentinie, Chile. Ik kan eigenlijk alleen maar Avondland's antwoorden bevestigen voor Bolivia. Ik vond het een prachtig land, makkelijk het interessantste stuk van mijn Zuid-Amerika reis. Maar qua toerisme staan ze nog niet erg ver. Je kan wel voldoende guest houses vinden vinden voor enkele dollars, bussen etc.. maar het is er wel wat minder georganiseerd dan je misschien van Azië gewend bent. Er zijn bv. ook geen intercontinentale vluchten naar Bolivia.

Ik heb geen ervaring met het huren van auto's, maar ik betwijfel dat dat erg makkelijk is. En daar rijden is alles behalve evident (staat van het wegdek is onbestaande en kwaliteit van de auto's .. sjah). Tenzij je een ervaren chauffeur bent, zou ik daar toch nog maar 2x over nadenken. Voor de Salar de Uyuni moet je sowieso zoeken naar een tour, dat kan enkel met Land Cruisers en serieus wat rijmanskunsten.

En inderdaad haal de 'Spaans voor Dummies' al maar boven, zoals overal kom je er met handgebaren ook, maar verwacht van de man in de straat niet te veel (lees : geen) Engels.

Verder een prachtig idee, zeker gaan, je gaat het je niet beklagen

Avondland zei:

4. Peru is heus niet zo duur, het meeste geld ben je kwijt aan je vliegticket en je excursieuitgaven. Zomaar op je eentje rondwandelen in de bergen mag natuurlijk niet dus je zal een gids moeten betalen die een fooi verwacht.

Klik om te vergroten...

euhm, waarom mag dat niet? of bedoelt ge gewoon dat ge dat niet doet qua gezond verstand?

Dude87 zei:

euhm, waarom mag dat niet? of bedoelt ge gewoon dat ge dat niet doet qua gezond verstand?

Klik om te vergroten...

Ik weet niet of het verboden is, maar het lijkt me in eerste plaats inderdaad getuigen van gezond verstand. Als het weer onmiddelijk omslaat of je krijgt last van de hoogte weet de gids wat er gedaan moet worden om je in veiligheid te brengen. In principe kan je ook zelf er gaan rondwandelen in de bergen (het is niet dat alles afgerasterd is en je alleen via poorten ergens binnenmag), maar ik denk dat er wel een specifieke regelgeving bestaat rond trekken in Peru. De Andes zijn een ander paar mouwen dan de Alpen, waar je gemakkelijker om hulp kan vragen omdat het kleinschaliger is en er meer toeristen zijn. Ook kom je in de Alpen zelden hoger dan 3500 meter als je gaat trekken, terwijl je in Peru gemakkelijk een kilometer hoger zit.

Edit: net hier gelezen dat het blijkbaar niet verboden is om op je eigen houtje te gaan trekken in het Cordillera Blancagebergte nabij Huaraz. Maar ik denk niet dat de ervaring van de topicstarter voldoende is om dat te gaan doen. Afin, in principe kan het en is het in de zomer bovendien droog weer. Maar een gids kan je véél informatie verschaffen over de locale fauna, flora en cultuur. Een reisboekje kan dat ook, maar toch veel minder afdoende.

Ben ook in Bolivia geweest en het is inderdaad een grote aanrader. Iedereen wil wel de sfeer in Zuid-Amerika opsnuiven en dat kan volgens mij het beste in Bolivia. Om de antwoorden te weten verwijs ik naar de post van Avondland, ik kan niet meer doen dan hem volledig gelijk te geven. En die tip over de lippen zeker ernstig nemen, die drogen bijzonder snel uit en dat is alles behalve aangenaam reizen. Qua eten vind je alles bijzonder goedkoop in Zuid-Amerika, en natuurlijk de originele keuken. Niet de toeristische restaurantjes opzoeken, hebben wij ook niet gedaan, gewoon de lokale inwoner raadplegen, die mensen daar zijn zo vriendelijk dat ze je soms zelfs een maaltijd aanbieden, die wij dan altijd vriendelijk hebben geweigerd omdat zij weigerden dat wij ervoor betaalden. Maar de lokale inwoners weten wel waar je moet gaan als je goedkoop en authentiek wil eten.

Qua taal is Zuid-Amerika een piece of cake imo. Ze spreken daar een vereenvoudigde vorm van het Spaans, als je al wat Spaans kent moet dat zeker lukken en na enkele weken kan je je al zeker verder helpen. Ik ben een grote voorstander van de toerist die zich aanpast aan het land dat ze bezoeken, dus ik apprecieer het als toeristen op voorhand even de taal onder de knie proberen te krijgen, al dan niet enkel het hoogstnodige.

Met het liften heb ik geen goede ervaringen, hoe vriendelijk de mensen daar ook zijn, probeer te vermijden dat je moet liften. In Zuid-Amerika is de bus bijzonder goedkoop, dus meestal kan je daar wel op rekenen.

Ik zou zeker ook van de lokale marktjes profiteren, veel mensen durven niet omdat ze schrik hebben dat het eten daar niet goed is ofzo, dikke zever, geniet van de lokale verse producten, ze hebben daar bepaalde producten waar je zelfs nog nooit van gehoord hebt en toch bijzonder lekker is.

Zoals Avondland al aangaf over het lokale bier (dat is in Bolivia niet anders dan in Peru): ze hebben daar héél lekker bier maar onderschat het niet, het is geen afwaswater wat ze daar drinken Toch een aanrader een lokaal cafeetje te bezoeken en te genieten van de lokale dranken.

Maar vooral: laat Zuid-Amerika op jouw afkomen, zet je geest open voor de lokale spirit. De mensen daar hebben heel vaak een zeer bijzondere levenshouding en als je je laat inspireren door hen ipv door al die pessimisten hier (niet allemaal, veel ), dan kom je als een herboren man terug. La Pura Vida!

Peru heeft me wel gebeten moet ik zeggen. Ik keer er ooit misschien eens naar terug, misschien voor een langere periode dan de drie weken dat ik er geweest was. Eventueel helpen aan een NGO-project, hoewel er nog zoveel andere landen en culturen te ontdekken zijn.

Heb hetzelfde gevoel met Bolivia, Avondland Ondanks het feit dat ik nog zoveel landen en culturen wil ontdekken het ik het gevoel dat ik meteen terug wil naar Bolivia. Eenmaal gebeten door die levenskunst in Zuid-Amerika, geraak je er niet meer vanaf denk ik

Avondland zei:

Ook leuk: de biermaten zijn er anders dan hier. Een 'gewoon' pintje is meteen 625 ml en het bier is behoorlijk goed daar. Zeker eens de donkere Cuzquena proeven.

Ik ga het hier even bij laten. Tot hiertoe mijn beste reis geweest.

Klik om te vergroten...

ik hoopte al dat jij ging reageren , want ik herinner me nog enkele van je zeer enthousiaste posts een paar maanden geleden. Bedankt voor de tips! Ik denk dat we inderdaad wel menigeen avondje zullen bezig zijn met bierdegustatie . En ook die locale delicatessen klinken zeer goed.

frenzal zei:

haha, sfeer van het land opsnuiven. got it

Klik om te vergroten...

eventjes getwijfeld of we effectief naar colombia gingen gaan, maar zooveel tijd hebben we nu ook weer niet. En als ik zo rondlees en hoor schijnt bolivie en peru meer de moeite te zijn dan colombia.

Radiance zei:

Ik heb geen ervaring met het huren van auto's, maar ik betwijfel dat dat erg makkelijk is.

...

En inderdaad haal de 'Spaans voor Dummies' al maar boven, zoals overal kom je er met handgebaren ook, maar verwacht van de man in de straat niet te veel (lees : geen) Engels.

Klik om te vergroten...

hmm ik ben zeker niet van plan om gans het land in een 4x4 te doorkuisen ofzo, maar in afgelegen natuurgebieden... nuja het was maar een vaag idee sowieso, want veel kans dat het toch te veel gaat kosten en we zijn inderdaad geen ervaren chauffeurs (zeker niet offroad).

spaans voor dummies, heb ik al veel zin in . Heb al een cursus spaans gevolgd een tijdje terug en kga toch proberen om de weken op voorhand er nog iets intensiever mee bezig te zijn.

eurowarriors zei:

Met het liften heb ik geen goede ervaringen, hoe vriendelijk de mensen daar ook zijn, probeer te vermijden dat je moet liften. In Zuid-Amerika is de bus bijzonder goedkoop, dus meestal kan je daar wel op rekenen.

Klik om te vergroten...

kan je misschien dit eens uitleggen? Te weinig liften? Te onvriendelijke mensen? Je moest betalen voor de lift (vind ik op zich niet zo erg)?
merci

eurowarriors zei:

Zoals Avondland al aangaf over het lokale bier (dat is in Bolivia niet anders dan in Peru): ze hebben daar héél lekker bier maar onderschat het niet, het is geen afwaswater wat ze daar drinken Toch een aanrader een lokaal cafeetje te bezoeken en te genieten van de lokale dranken.

Klik om te vergroten...

qua pintjes zijn we niet aan ons proefstuk toe

eurowarriors zei:

Maar vooral: laat Zuid-Amerika op jouw afkomen, zet je geest open voor de lokale spirit. De mensen daar hebben heel vaak een zeer bijzondere levenshouding en als je je laat inspireren door hen ipv door al die pessimisten hier (niet allemaal, veel ), dan kom je als een herboren man terug. La Pura Vida!

Klik om te vergroten...

da's natuurlijk waarom je als jonge gast zoiets onderneemt he


merci voor de tips... had niet gedacht dat er zoveel respons zou komen aangezien de meeste mensen naar Azië trekken, en zuid-amerika (onterecht?) veel minder populair is.

Ik benijd je wel dat je iemand in je vriendenkring hebt die mee wil gaan. Rond mij zijn het allemaal koppeltjes of mensen die niet graag dat soort reizen doen. Dan kan je alleen gaan (maar zo evident is dat allemaal niet) of met een groepsreis weggaan (veel mensen leren kennen, maar ook weer wat van die vrijheid afgeven wat soms jammer is).

@El_L4mor: Wel, op een bepaald moment waren wij wat afgeweken van onze route en moesten wij ofwel te voet, ofwel al liftend terug op de route komen. We hebben het te voet kunnen doen omdat de lokale bevolking daar blijkbaar niet graag lifters meeneemt, we boden zelfs geld aan maar toch weigerden ze raar genoeg. Dus ik zou daar niet op rekenen in je reisschema.

En over de pintjes, ik was gelukkig ook niet aan mijn proefstuk toe, was al wat gewoon, maar een van medereizigers was wat minder gewend

Veel succes!

Avondland zei:

Ik benijd je wel dat je iemand in je vriendenkring hebt die mee wil gaan. Rond mij zijn het allemaal koppeltjes of mensen die niet graag dat soort reizen doen. Dan kan je alleen gaan (maar zo evident is dat allemaal niet) of met een groepsreis weggaan (veel mensen leren kennen, maar ook weer wat van die vrijheid afgeven wat soms jammer is).

Klik om te vergroten...

ik ben er nu 21 geworden, en van nature uit wel wat avontuurlijk... Moest ik die maat niet hebben zou ik alleen vertrekken. Er is kan op trouwens dat ik een week of 2-3 langer ga blijven dan hem, en dus een tijdje alleen ga zijn.

Toen ik in Azië zat zijn mijn ogen wel open gegaan op dat vlak: je bent nooit alleen op zo'n reis. Er zijn honderden mensen die op hun eentje op het vliegtuig stappen. En eens je daar dan zit in je guesthouse, heb je veel kans dat er ook een paar 'eenzame reizigers' zijn die staan te popelen om eens met een total stranger te gaan eten of de stad in te trekken.

We waren in azie ook met twee, maar we gingen constant om met andere mensen, ook met andere duo's. En helemaal cool is't natuurlijk als je locals ontmoet, of mensen van een totaal ander deel van de wereld.

Maarrr het moet wel een beetje in je karakter liggen natuurlijk. Want mentaal is het, denk ik, zeker niet te onderschatten om zo ver van huis, zo alleen te zijn.

(dus ik hoop zo'n beetje dat dat in zuid-amerika hetzelfde gaat zijn )
(en ik hoop vooral op een tweedezit-loze vakantie of ik kan al mijn goei plannen op mn buik schrijven )

Ik heb een beetje hetzelfde gevoel. Langs de ene kant reis ik heel graag met één of twee goeie vrienden, gewoon omdat het zo plezant is. Maar in tegenstelling tot die vrienden ben ik een avontuurlijk type en durf ik al wat meer op het vlak van reizen (van de route afwijken en zo het hele schema in de war brengen tot gewoon een praatje slaan met de lokale bevolking, wat voor hen niet altijd zo evident is, voor mij des te meer). Ik reis dus soms gewoon liever alleen, omdat ik dan het gevoel heb meer andere mensen te ontmoeten (zoals je zegt zijn er heel wat anderen die ook alleen reizen en dus ook niets liever andere mensen ontmoeten), ik heb dan ook altijd het gevoel dat ik meer heb aan mijn reis, ik kan beter 'bezinnen', ik zie meer want alleen kan je altijd op je eigen tempo reizen etc. Ik ken helaas weinig mensen die zo avontuurlijk zijn, de meeste willen wel en het klinkt voor hen allemaal heel leuk, maar als het erop aankomt krabbelen ze dan meestal toch terug omdat ze het niet durven? Mentaal is het natuurlijk niet te onderschatten en voor veel mensen te zwaar, maar ik kom altijd herboren terug als ik alleen (ver weg) op reis ga. Dan heb ik het gevoel dat ik alleen iets heb bereikt.

En zoals je zegt, ik vind het ook altijd geweldig om locals beter te leren kennen, zeker als ze uit een ander continent komen (heb wel nog niet in Azië gebackpacked, enkel in Afrika en Zuid-Amerika qua ander continent, Azië staat wel hoog op de wishlist ) Ik heb in tegenstelling tot mijn leeftijdgenoten wel altijd veel gereisd (ik word 18... ) Ik vind het logisch dat ik de wereld gezien wil hebben, ander culturen wil leren kennen etc. En door alleen te reizen (of met twee vrienden zonder ouders) kweek je imo een bijzonder grote verantwoordelijkheid en zelfstandigheid. Veel jongeren zouden dit heden ten dage nodig hebben imo

Vooral dat terugkrabbelen vind ik ergerlijk. 'Ik laat over over twee weken wel iets weten', terwijl ze verdomd goed weten dat ze op dat moment al beslist hebben niet mee te gaan. En daar zit je dan, verbouwereerd en reispartnerloos.

Ik zal dit jaar wellicht alleen reizen maar ik wil dolgraag Libanon en Syrië doen. Het probleem is dat het geen evidente landen zijn om te reizen (alleen al in het licht van de 'Arabische lente' is dat geen sinecure) en ik wil er eventueel ook nog Istanbul bij doen (omdat ik daar passeer). Mijn budget is beperkter dan vorig jaar en als ik voor onvoorziene omstandigheden sta heb ik liever een reserve.

Idd, dat terugkrabbelen is ergerlijk Mensen hier hebben het zo moeilijk om eerlijk en rechtuit hun mening te geven, ongelooflijk Libanon en Syrië, amai! De timing valt inderdaad tegen. Istanbul ben ik al geweest, is wel een mooie stad hoor, je voelt daar ook wel die typische Arabische sfeer vind ik. Libanon, daar weet ik eigenlijk vrij weinig over op toeristisch vlak, staat voorlopig ook niet op mijn verlanglijst, maar wie weet Syrië is op toeristisch vlak al een tijdje populair als vakantiebestemming, het land zit op toeristisch vlak echt wel in een bloeiperiode, wil ik zeker ook nog eens gezien hebben. Op cultureel vlak ook wel wat te zien imo

Mijn reisbudget voor dit jaar is erg beperkt, dus verre reizen maken zit er dit jaar hoogstwaarschijnlijk niet in, maar ik heb vorig jaar heel wat afgereisd dusja Maar nu spaar ik al voor volgend jaar, ik wil graag naar Zuid-Afrika of Costa Rica, we zullen zien