Archief - Afschrijven tweedehands bedrijfswagen

Hallo,

Zelf ken ik te weinig van boekhouden en bedrijfsmanagement om hier het juiste antwoord op te vinden. Hopelijk kan iemand van jullie hiermee helpen.

Ik schets even de situatie. In april 2009 kreeg ik opslag van mijn werkgever omwille van een kleine promotie. Hij had 808 euro bruto (RSZ en bedrijfsvoorheffing nog niet op berekend) beschikbaar voor mijn opslag. Hij gaf mij de mogelijkheid om dit als loon op te nemen of hier een bedrijfswagen voor te kiezen. Aangezien er na afname van RSZ en bedrijfsvoorheffing niet veel meer zou overblijven van die 808 euro, koos ik voor de bedrijfswagen.

De wagen moest een tweedehands BTW wagen zijn en mocht maximaal 19.500 euro kosten. Uiteindelijk hebben we een A3 gevonden van 1 jaar oud voor ongeveer 19.000 euro. In zijn berekeningen werd er van die 808 euro 406 euro gebruikt om de waarde van de wagen te betalen, de rest werd verdeeld over tankkaart, onderhoud, ... Ik ga hiervan uit dat die 406 euro, de afschrijfwaarde is van de wagen.

Ondertussen 4 jaar en 5 maanden later rij ik nog met deze wagen. Wanneer ik de berekening maak: 406 euro x 53 maanden, dan kom ik uit op 21.518 euro. M.a.w. moest ik voor het loon gekozen hebben, dan had mijn werkgever die 21.518 euro sowieso al moeten betalen (bruto en enkel rekening houdend met de auto). Ik weet niet of ik dit zo mag berekenen maar dat lijkt mij een logische redenering. Dus als de wagen maar 19.000 euro gekost heeft voor het bedrijf, dan heb ik deze al meer dan volledig terugbetaalt. Tevens is er ook geen rekening gehouden met de restwaarde. Hiermee bedoel ik dat mijn baas ook nog eens de wagen kan verkopen wanneer ik hem teruggeef. Dus, volgens mijn redenering, heb ik nu al meer dan de volledige waarde van de wagen afbetaald en krijgt mijn werkgever ook nog eens extra geld wanneer hij die wagen verder verkoopt.

Op de koop toe beweert hij dat ik er nog ongeveer een half jaar mee moet rijden, 5 jaar in totaal, wat volgens mijn redenering overeenkomt met 24.360 euro, exclusief restwaarde.

Is er dan iets dat ik over het hoofd zie of ergens geen rekening mee hou, of zit dit inderdaad niet juist?

Alvast bedankt voor de antwoorden!

Er zijn inderdaad paar zaken die je over hoofd zie.


* de loonkost is 100% aftrekbaar en de autokosten zijn niet 100% aftrekbaar.
De aftrekbaarheid wan de wagen hangt af van brandstoftype en CO2 uitstoot.

Idem voor de btw die is ook niet volledig recupereerbaar. vroeger was dat 50% , nu is veel ingewikkelder

*De 808 euro is maandelijks veronderstel ik met de vergelijking dat je maak. als je dan voor loon had geopteerd had je daarop ook dubbelvakantiegeld en eindejaarspremie gehad.

Het is een vergelijking die je nooit kan maken.
Jouw punt is nu dat je met een oude wagen moet rijden.
Als je het langs andere kant bekijk als die 808 euro volledig bedrag was incl patronale bijdragen heb je goed gedaan voor de wagen te kiezen.Netto had je daarvan nooit een wagen kunnen afbetalen + alle kosten van betalen en maak je dus elke maand winst

Mijn punt is eigenlijk vooral eerlijkheid. Ik ken mijn werkgever ondertussen en ik heb niet het gevoel dat alles altijd eerlijk verloopt. Dat er (verborgen) constructies opgezet worden om zelf zoveel mogelijk er aan over te houden.

Je kan inderdaad waarschijnlijk nooit de correcte vergelijking maken tussen het loon- en bedrijfswagen scenario. Maar daar ben ik eigelijk niet op naar zoek, wat ik zou willen weten is: krijg ik de correcte verloning die initieel afgesproken was wanneer mijn werkgever mij 5 jaar laat rijden met een wagen van 19.000 euro, wanneer het maandelijks afschrijfbedrag 406 euro bedraagt?

Ik dacht dat de jaarlijkse afschrijfwaarde als volgt werd bepaald:
(Waarde van de wagen - Restwaarde (wat is de wagen waard na de afschrijfperiode)) / Afschrijfperiode.

Ik ken 3 variabelen:

- jaarlijkse afschrijfwaarde = 406 euro x 12 = 4872 euro
- waarde van wagen = 19.000 euro
- afschrijfperiode = 5 jaar

Als ik dan bereken wat de restwaarde van de auto zou zijn, m.a.w. hoeveel mijn werkgever heeft ingeschat hoeveel de wagen nog waard zou zijn wanneer ik hem teruggeef, dan is dat Restwaarde = Waarde van de wagen - (Afschrijfwaarde x Afschrijfperiode) = - 5360 euro.

M.a.w. volgens deze berekening is de wagen 5360 euro meer waard dan de aankoopprijs, namelijk 24.360 euro.

Wat is er fout met mijn redenering?

Heb je indertijd afspraken gemaakt over hoe lang je met de wagen zou rijden?
Persoonlijk vind ik 5 jaar nu ook niet opzienbarend. Ik heb ook tot 2011 gereden met een Avensis uit 2005 ergens. Je hebt toch het voordeel uit het gebruik van de wagen, inclusief tankkaart, en dat verlies je toch niet?

De constructie klinkt alsof je voor een KMO werkt, kan dat? KMO's hebben het dezer dagen zeer lastig en een aankoop van een wagen een half jaar of een jaar uitstellen geeft extra ademruimte. Ik zou daar toch begrip voor opbrengen.

Is die constructie opgenomen in u contract? zoniet zou ik onderhandelen dit wél op te nemen en een normale leasing nemen ter waarde van 808€ zodoende dat alles correct én officieel verloopt.

De dag dat ge daar mssh ooit ontslagen word telt alleen wat er in het contract staat of op u loonbrief

Je kijkt alleen naar wat de werkgever in zijn zak steekt , en niet wat jij als persoon in je zak steekt + bepaalde zekerheden.

Veel hangt wel af van het feit hoeveel km je wekelijks/maandelijks met de auto maakt.

In mijn geval 2 jaar terug zat ik op een maadelijkse kost van 650-700 euro/maand(auto was al afbetaald op dat moment). Heb hier maar eens werk gemaakt om een wagen te krijgen(was de enige die er geen had).

Ik heb nu geen enkele kost niet meer , mijn VAA is 0-2 euro / maand , aangezien ik zelf 100 euro opleg per maand , die dan via de blastingen terug in mijn zakken beland.Tankkaart , onderhoud , verzekering en de zekerheid dat als er iemand of mss ikke iets stoms doet en geen wagen meer heb dak een nieuwe krijg zonder dat ik dan een lening moet aangaan om er eentje te kopen.

Lizie zei:

Ik heb nu geen enkele kost niet meer , mijn VAA is 0-2 euro / maand , aangezien ik zelf 100 euro opleg per maand , die dan via de blastingen terug in mijn zakken beland.

Klik om te vergroten...

Een VAA van 100 en een eigen bijdrage van 100 kost je netto toch gewoon (+-) €100?
Nog altijd weinig maar dat is dan toch de kost die je aan die wagen hebt.

laatste stuk lezen die dan via de belastingen terug in mijn zakken beland.

eniac zei:

Een VAA van 100 en een eigen bijdrage van 100 kost je netto toch gewoon (+-) €100?
Nog altijd weinig maar dat is dan toch de kost die je aan die wagen hebt.

Klik om te vergroten...

Ipv 100€ aan belastingen te betalen, betaal je persoonlijk ook 100€, maar je doet dat op aan "extra" leasing budget.
Je wint erbij als werknemer dat je méér wagen krijgt terwijl de netto kost het zelfde blijft, maar niet alle bedrijven staan daarvoor open.

Ik snap niet waarom dat model niet vaker word toegepast, wssh ligt dat moeilijker bij de bedrijven, (minder aftrek ofzo) anders zou in 3 maanden tijd iedereen dat zo doen in België en zou de overheid nog 0€ innen via hun VAA

Lizie zei:

laatste stuk lezen die dan via de belastingen terug in mijn zakken beland.

Klik om te vergroten...

En wat zou je dan terugkrijgen van de belastingen?
Ik heb het zelf ook gedaan hoor - opgelegd indertijd voor een betere wagen.

De nettokost van een VAA van €100 en een netto opleg van €100 bedraagt netto €100.
Aangezien de nettokost van een VAA van €100 normaal gezien €50 bedraagt, betaal je je eigen opleg dus maar voor de helft. Maar de nettokost van €100 is en blijft er hoor.

nzr zei:

Ipv 100€ aan belastingen te betalen, betaal je persoonlijk ook 100€, maar je doet dat op aan "extra" leasing budget.
Je wint erbij als werknemer dat je méér wagen krijgt terwijl de netto kost het zelfde blijft, maar niet alle bedrijven staan daarvoor open.

Klik om te vergroten...

Zie hierboven: ik heb het zelf nog gedaan. De netto kost verhoogt wel degelijk tov enkel het VAA. Je betaalt de helft van de eigen opleg voor zover die het VAA niet overstijgt. Elke euro aan eigen opleg die het VAA wel overstijgt betaal je compleet.

Vb. eigen opleg van 150 met een VAA van 100 kost je in totaal 150 (50 van je VAA + 50 van je eerste schijf van 100 eigen opleg + de resterende 50 van je eigen opleg).

Ik werk inderdaad in een KMO en die constructie die ik aanhaal, staat niet in mijn contract, maar leid ik af uit gegevens die mij zijn doorgegeven.

Uit de reacties merk ik dat ik blijkbaar niet geheel juist zit met mijn redenering en ik waarschijnlijk overreageer.

Ik dacht dat een bedrijfswagen inhield dat er in het bedrijf een budget wordt voorzien voor een wagen voor bv de komende 4 jaren en dat dit budget, verdeeld over 48 maanden, jouw opslag per maand is. En dat wanneer dit budget is terugbetaald (na 48 maanden), er een nieuw budget wordt voorzien voor de volgende 4 jaren.

als je eigen opleg hebt op je wagen , is de eigen opleg terugvorderbaar in kilometers.

maw , je kan je kilometers woon werk terug aangeven met en maximum van je eigen inbreng.

eniac zei:

Zie hierboven: ik heb het zelf nog gedaan. De netto kost verhoogt wel degelijk tov enkel het VAA. Je betaalt de helft van de eigen opleg voor zover die het VAA niet overstijgt. Elke euro aan eigen opleg die het VAA wel overstijgt betaal je compleet.

Vb. eigen opleg van 150 met een VAA van 100 kost je in totaal 150 (50 van je VAA + 50 van je eerste schijf van 100 eigen opleg + de resterende 50 van je eigen opleg).

Klik om te vergroten...

Dat versta ik even niet goed, volgens mij mag je de maandelijkske eigen opleg aftrekken van de VAA, dit is althans ook volgens volgende website/tool.

https://www.sd.be/secure3/co2calculation/Default.aspx?lang=nl

Met een VAA van 102.50€ en een eigen bijdrage (maandelijks) van 100€ betaal je nog slechts 2.5€ VAA.

Beschik je over de juiste prijs exclusief BTW, brandstoftype en de co2-uitstoot?
Hoeveel info mbt onderhoud en brandstofkosten heb je?

En weet: exact kan je het nooit berekenen. Meestal wordt een kleine marge in het nadeel van de werknemer genomen voor onvoorziene omstandigheden.

Lizie zei:

als je eigen opleg hebt op je wagen , is de eigen opleg terugvorderbaar in kilometers.

maw , je kan je kilometers woon werk terug aangeven met en maximum van je eigen inbreng.

Klik om te vergroten...

Ah, maar dan bewijs je al je kosten ipv voor het stelsel van de forfaitaire kosten te kiezen, niet?

nzr zei:

Dat versta ik even niet goed, volgens mij mag je de maandelijkske eigen opleg aftrekken van de VAA, dit is althans ook volgens volgende website/tool.

https://www.sd.be/secure3/co2calculation/Default.aspx?lang=nl

Met een VAA van 102.50€ en een eigen bijdrage (maandelijks) van 100€ betaal je nog slechts 2.5€ VAA.

Klik om te vergroten...

Ja, het VAA op zich wordt herleid naar €2.5 dus netto €1.25. Maar je hebt die €100 ook wel bijgedragen he
Dus de kost is dan €101.25.

eniac zei:

Ja, het VAA op zich wordt herleid naar €2.5 dus netto €1.25. Maar je hebt die €100 ook wel bijgedragen he
Dus de kost is dan €101.25.

Klik om te vergroten...

Je netto kost blijft vrijwel hetzelfde, maar als werknemer, geef je liever 100€ via VAA belasting aan de overheid of graag 100€ extra leasing budget?

Maar ik ben vrijwel zeker dat er een nadelig achterpoortje is in dergelijke constructie, anders zouden er véél meer mensen dat doen en word de VAA belasting onderuit gehaald, wat de regering zeker zou willen vermijden.

nzr zei:

Je netto kost blijft vrijwel hetzelfde, maar als werknemer, geef je liever 100€ via VAA belasting aan de overheid of graag 100€ extra leasing budget?

Klik om te vergroten...

VAA van €102.5, geen eigen opleg => je betaalt hier belastingen op => indien je met je loon tot de hoogste belastingsschijf reikt dus netto €51.5
Eigen opleg van €100 => van VAA blijft netto €1.5 over en je legt de €100 op => netto €101.5

eniac zei:

VAA van €102.5, geen eigen opleg => je betaalt hier belastingen op => indien je met je loon tot de hoogste belastingsschijf reikt dus netto €51.5
Eigen opleg van €100 => van VAA blijft netto €1.5 over en je legt de €100 op => netto €101.5

Klik om te vergroten...

Bedankt Eniac!