Archief - Appartement: waar op letten + EPC-waarde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MonkeyPenis

Legacy Member
Wij hebben een appartement op het oog, dat ons ideaal lijkt qua ruimte, ligging etc. Het enige wat ons opvalt is de - volgens ons - hoge EPC-waarde. Deze bedraagt namelijk 404 kWh/m². En dit voor een appartement van 70m² met dubbel glas op aardgas.

In de aanbieding wordt vermeld dat de vaste kosten €105 bedragen inclusief verwarming en water.

1. Hoe hoog is dit?
2. Hoeveel zou elektriciteit zijn qua kosten?
3. Als er staat inclusief, is dit dan werkelijk inclusief of gewoon een voorlopig voorschot?
4. Welke tips hebben jullie waar je best allemaal op let (bijvoorbeeld vocht, snel warm water? etc.)

Merci!

virtualdude

Legacy Member
Niet aantrekken van EPC waarde. Is een grote scam. Voor dezelfde woning krijgen ze soms het dubbel/driedubbel als resultaat als er iemand anders langskomt.

Put_met_keren

Legacy Member
Mij hebben ze altijd gezegd dat als ge een appartement gaat bekijken dat als het er net behangen of geverfd is dat dan wel eens een indicator kan zijn voor mogelijke vochtproblemen en dat ze dat dan doen om vochtplekken te camoufleren.

JPV

Legacy Member
MonkeyPenis zei:
Wij hebben een appartement op het oog, dat ons ideaal lijkt qua ruimte, ligging etc. Het enige wat ons opvalt is de - volgens ons - hoge EPC-waarde. Deze bedraagt namelijk 404 kWh/m². En dit voor een appartement van 70m² met dubbel glas op aardgas.

In de aanbieding wordt vermeld dat de vaste kosten €105 bedragen inclusief verwarming en water.

1. Hoe hoog is dit?
2. Hoeveel zou elektriciteit zijn qua kosten?
3. Als er staat inclusief, is dit dan werkelijk inclusief of gewoon een voorlopig voorschot?
4. Welke tips hebben jullie waar je best allemaal op let (bijvoorbeeld vocht, snel warm water? etc.)

Merci!
als het geen nieuwbouw/renovatie is, vraag je bij de oude huurders/eigenaars naar een recente verbruiksfactuur. Daar zal je véél informatie op vinden.

als er VASTE kosten 105 euro staat, dan zou dit betekent dat je geen euro meer (ook geen euro minder) betaalt dan die 105 euro. Meestal is dit echter een voorschot en zal het uiteindelijk zo ook op het contract staan. Vraag indien het een huur betreft naar de afrekenign met de vorige huurders of de laatste afrekening die opgemaakt is (én leg die voor aan de huidige huurders, of die wel correct is).

MonkeyPenis

Legacy Member
SysRq zei:
Heb je een zonnebank? Kweek je tomaten binnenshuis? Allemaal onbekenden...

Je hebt gelijk, maar moest ik een uitzonderlijk verbruik hebben, had ik dat wel aangegeven. Maw, standaard gemiddeld verbruik. TV enkel 's avonds. 2 personen die door de dag werken zijn. 's avonds staat TV, en 2 laptops aan. Afwasmachine, elke dag koken etc. Geen extremen.

JPV zei:
als het geen nieuwbouw/renovatie is, vraag je bij de oude huurders/eigenaars naar een recente verbruiksfactuur. Daar zal je véél informatie op vinden.

als er VASTE kosten 105 euro staat, dan zou dit betekent dat je geen euro meer (ook geen euro minder) betaalt dan die 105 euro. Meestal is dit echter een voorschot en zal het uiteindelijk zo ook op het contract staan. Vraag indien het een huur betreft naar de afrekenign met de vorige huurders of de laatste afrekening die opgemaakt is (én leg die voor aan de huidige huurders, of die wel correct is).

Er staat algemene kosten / maandelijkse lasten.

Dat van oude huurders is wel goed, maar hetgene is, is dat zo'n appartement snel weg is en dat je om die oude huurders te contacteren precies niet de mogelijkheid hebt...

JPV

Legacy Member
die 105 is dan een richtcijfer, maar zeker neit zomaar te vertrouwen. Effectief verbruik hangt van téveel zaken af: gelijkvloers/zolderverdieping, rij-appartement of vrijstaand appartement (allez, vrijstaand flatgebouw)?

105 euro lijkt me in deze tijd enkel mogelijk bij een goed geïsoleerd gebouw en daar lijkt het toch niet zo super op met die EPC, al heeft die zeker ook niet héél veel waarde. Vraag is hoe ze aan die 400 komen. Bij ons zaten we ook daarrond dacht ik, maar ze rekenden de electrische verwarming die hier stond, maar nooit gebruikt werd, ook mee. "echt" cijfer was dus een stuk lager.

MonkeyPenis

Legacy Member
JPV zei:
die 105 is dan een richtcijfer, maar zeker neit zomaar te vertrouwen. Effectief verbruik hangt van téveel zaken af: gelijkvloers/zolderverdieping, rij-appartement of vrijstaand appartement (allez, vrijstaand flatgebouw)?

105 euro lijkt me in deze tijd enkel mogelijk bij een goed geïsoleerd gebouw en daar lijkt het toch niet zo super op met die EPC, al heeft die zeker ook niet héél veel waarde. Vraag is hoe ze aan die 400 komen. Bij ons zaten we ook daarrond dacht ik, maar ze rekenden de electrische verwarming die hier stond, maar nooit gebruikt werd, ook mee. "echt" cijfer was dus een stuk lager.

Bon, best is dus verbruik via vorige huurders te weten komen. Het is een gelijkvloers appartement met nog twee verdiepingen boven en ook langs zij ingebouwd. Volgens mij klopt die waarde miss niet. Toevallig ervaring met living Stone?

JPV

Legacy Member
nee. Gelijkvloers én ingesloten zijn wel zaken die je verwarmingskosten kunnen drukken (toch zeker dat ingesloten, gelijkvloers is meestal positief)

Riverdale27

Legacy Member
Ik zal vanaf juli een appartement huren met een EPC van boven de 500. Niet bijzonder goed (elektrische verwarming) maar volgens de eigenaar (architect die mij zeer solide en eerlijk lijkt) is die EPC shit inderdaad een scam. Ook zonder twijfelen facturen van vorige jaren mogen zien en die waren allemaal veel lager dan verwacht (ongeveer 1500 euro per jaar). Zoek maar wat op het internet en je zult hetzelfde vinden. Veel onbekwame mensen mogen tegenwoordig die dingen uitrekenen en die waarde is alles behalve perfect.

Maar zoals gezegd: zeer veel hangt van jullie verbruik af. Hebben jullie het graag 22 °C of is 19 °C ook al goed? Dat maakt al een BAK geld. Vanaf wanneer staat de verwarming op, hebben jullie kleine ruimtes of één grote open ruimte en werkt de verwarming goed. Allemaal factoren. Hoevaak en hoelang douchen jullie? Laten jullie veel zon binnen als die schijnt? Etc etc...

Zuinig zijn brengt op, geloof mij maar.

SIO

Legacy Member
EPC's straffen elektrische verwarming af, EPC's zijn geen scam, sommige EPC's zijn scammers, daar zit het hem.
Wil je weten in hoeverre het EPC betrouwbaar is: vraag de factuur voor het EPC! Wie het heeft laten opstellen voor 50euro weet je dat je er niets mee bent en dat het puur voor te voldoen is aan de wetgeving, is hier een 200 à 300 euro voor gevraagd kan je toch wel al veel zekerder zijn dat het kengetal een betrouwbare referentie is..

Facturen van vorige eigenaars zijn eigenlijk net gevaarlijk omwille van persoonlijke omstandigheden. Leeft die persoon in 19° en jij in 21°, scheelt hem dat enorm. Leefde de vorige persoon in de zomer met airco om te slapen, scheelt hem dat weer enorm (in positieve zin deze keer).

En ik doe zelf geen EPC (enkel EPB :p) dus ik win hier niets mee maar als ik hoor dat een architect EPC's scam noemt => :lol: , als ik sommige plannen vandaag de dag bekijk zouden ze die architecten direct terug naar school mogen sturen, en dat moet binnen 5jaar bijna-energie neutrale gebouwen gaan ontwerpen :') in een mand met appels met 1-2 rotte appels gooi je de rotte appel weg, je gooit niet de mand weg zou ik als metafoor willen afsluiten


qua energietips:
- boven jou appartementen is zeker positief, veel warmte gaat via dak (maar qua geluid kan het minder zijn, afhankelijk van ouderdom van het gebouw..)
- let op je orientatie, niet alleen naar energieverbruik maar ook persoonlijk, wie tot 19u werkt en een noord terras heeft kan evengoed geen terras hebben 80% v/h jaar..
- afstand leidingen inderdaad, wil je écht op alles besparen wat kan: dit heb ik bij klant gezien: emmer water onder kraan tot als het warm werd, dat water werd gebruikt voor toilet, het is vrij extreem maar ik kon zijn principes op dat vlak wel waarderen ^^
- the usual shit: gebruik spaarlampen, 1° op de thermostaat kan veel besparen, type fornuis heeft invloed op energieverbruik, eveneens al het andere wit- & bruingoed, hier zal je op google wel wat over vinden.

dat van de factuur EPC lijkt mij beste tip, indien hij bereidt is dat te tonen weet je veel, indien niet ga er maar vanuit dat het eentje is van 50euro tussen de soep en de pattaten ;-)

MonkeyPenis

Legacy Member
We zijn zojuist een huurhuis gaan bezichtigen, vijf jaar geleden gerenoveerd (dubbele beglazing) , 80m2 bewoonbare oppervlakte. Eigenlijk een ruimte van 25m2 met open tussenverdiepingen. Heeft heel veel charme, modern etc.
Enige nadeel is verwarming op elektriciteit. Zij gaf aan dat ze 120 per maand betaalt. Een verwarming laadt snachts op en geeft dan door de dag warmte af, de andere kleine radiatoren zet zij weinig op. Ik vraag me af hoe groot de meerkost tov gas/mazout is? Vormt dit een punt waarvoor we het huis niet zouden moeten nemen?

JPV

Legacy Member
in dat geval zéker de verbruiksfactuur vragen (en geen voorschotfactuur), zodat je die 120/maand kan controleren. Dat zou alvast redelijk zijn, gezien de open tussenverdiepingen. Verbruiksfactuur zegt nog altijd iets, al begrijp ik de opmerking van SIO ook, je moet natuurlijk weten hoe die mensen leven.

Electriciteit kost een stuk meer dan verwarmen op gas, een percentage zou ik er niet op kunnen geven. Mss kan SIO dat?

MonkeyPenis

Legacy Member
Wat betreft dat opvragen van een verbruiksfactuur: het lijkt me dat we dan minder kans maken om het huis vast te krijgen. Vaak vragen verhuurders loonfiches etc en maken ze dan een vergelijking. Gezien wij uitstromende studenten zijn, beide wel werk hebben (vriendin werkt al, ik per 2 juli), vallen wij dan snel uit de boot als er andere koppels zijn die al langer werken en meer verdienen.

We hebben nu een optie, maar de ouders van mijn vriendin raden af om dus een factuur te vragen omdat wij nu eindelijk kans maken en de verhuurder niet moeilijk doet over onze situatie. Als wij dat gaan opvragen, gaat zij misschien ook moeilijk doen en op zoek gaan naar andere huurders...

JPV

Legacy Member
ah, 't is voor huren, had erover gelezen. Dan is het natuurlijk al iets minder erg (je zit minder lang gebonden aan een huurhuis dan aan een koophuis). Ik versta in je geval wel dat je dat neit vlug vraagt.

Als je nog een tweede keer naar dat huis gaat, check of er veel tocht is rond de ramen. Koude voelen doorstromen zal nu wel wat moeilijk zijn, maar je weet nooit... vraag ook na of het dak goed geïsoleerd is, daar verlies je ook veel warmte door.

Riverdale27

Legacy Member
MonkeyPenis zei:
Wat betreft dat opvragen van een verbruiksfactuur: het lijkt me dat we dan minder kans maken om het huis vast te krijgen. Vaak vragen verhuurders loonfiches etc en maken ze dan een vergelijking. Gezien wij uitstromende studenten zijn, beide wel werk hebben (vriendin werkt al, ik per 2 juli), vallen wij dan snel uit de boot als er andere koppels zijn die al langer werken en meer verdienen.

We hebben nu een optie, maar de ouders van mijn vriendin raden af om dus een factuur te vragen omdat wij nu eindelijk kans maken en de verhuurder niet moeilijk doet over onze situatie. Als wij dat gaan opvragen, gaat zij misschien ook moeilijk doen en op zoek gaan naar andere huurders...

De vraag die ge uzelf moet stellen is: wilt ge wel huren bij iemand die u daarvoor gaat blokkeren?

Mijn antwoord na 3 jaar huurervaring en veel verhalen van vrienden gehoord te hebben: zo'n verhuurder wil je niet. Zoek een eerlijke mens die normaal doet.

Vraag de facturen op, krijg je ze, okay, krijg je ze niet, zoek iets anders. Geloof me, als die daarover moeilijk doet zit er sowieso een addertje onder het gras.

SIO

Legacy Member
Allereerst: elektriciteit wordt in primaire energie omgezet met factor 2,5, voor aardgas is dit 1. In het buitenland (en realiteit) is dit zelf factor 3 en 1.1.
Primaire energie wil zeggen dat alle energie die jij verbruikt eerst ergens anders geproduceerd moet worden en al die verliezen die ontstaan van productie tot eindverbruiker kan je als verlies beschouwen. Vandaar dat programma's zoals EPC & EPB elektrische energie 'afstraffen', het is ecologisch vrij onverantwoord. Dit op zich kan bij voor sommige reeds voldoende zijn niet elektrisch te willen verwarmen (en in een ideale wereld voor iedereen trouwens).


Ik ben niet thuis in EPC's, maar:
1kWh aardgas = €0,05 (ongeveer he)
1kWh elektriciteit = €0,15 (nachttarief)

je kan dus 3 dubbel verbruik rekenen met elektriciteit.

De vraag is nu hoe die 404 kWh/m2 is bepaald (realistisch vebruik of niet). Indien waarheidsgetrouw betekent dit in geval van aardgas zo'n €1600 verbruik (404*80m2*0,05) en aan elektriciteit ruim 4800 euro (de factor 3 dus door het prijsverchil in aankoop van aardgas & elektriciteit). Lijkt me nu wel heel veel eerlijk gezegd. Alhoewel ik in EPB woningen heb die bv E50 scoren, en dan zit die primaire energiebehoefte rond de 100kWh/m2 bv dus dan zitten die aan €500 kosten bij aardgas, lijkt wel te kloppen dus, theoretisch gezien alvast.

Ik volg JPV: bij een huurhuis zie ik hier geen probleem, op voorwaarde dat je je van de gevaren bewust bent. Een groot verschil tussen bv hedendaagse nieuwbouw en oude woningen is dat je een nieuwbouw dag in dag uit op constante temperatuur kan houden dankzij veel kleinere verliezen, doe zoiets bij een oud huis en je betaalt je blauw.
Dus ben je geen koude vogel die graag 24° heeft en vergeet je niet voor je gaat werken en voor je gaat slapen de thermostaat af te zetten, kan je de kosten zeker beperken.

Maar ik blijf erbij, zéér zéér persoonlijk. Die 120euro is misschien omdat hij/zij onder een fleece sliep en 's ochtends op 5min de deur uit ging waardoor de chauffage niet opstond, of veel op café in de week en ook geen chauffage.. Ik kreeg vorige week van collega de opmerking dat we vandaag de dag veel te veel gewoon zijn, dat hij vroeger nog de tijd meemaakte met 1 chauffage in de living en dat was het dus ik heb het sindsdien wat zitten relativeren allemaal :)

Maar hou dit allemaal aub in je achterhoofd wanneer je nieuwbouw gaat zetten, dan vind ik dat comfort wel weer een grote factor gaat spelen (al was het maar naar doorverkoopbaarheid later).

Dit alles onder voorbehoud van een niet-EPC'er :D

SIO

Legacy Member
Merk hierbij op dat dit voor accumulatoren geldt dus elektriciteit op nachttarief aan €0,15, dagtarief is €0,25 eerder dus moest je ooit iets tegenkomen dat verwarmd wordt puur op elektrische weerstand bij moment van verbruik, stel het verbruik zeker in vraag :/ (factor 5-6 dus tov aardgas ipv 3!)


En als afsluiter: weeg met je vriendin af wat je belangrijker vindt: de charme waar je over spreekt dat het uitstraalt of comfort.
Bij de ouders thuis was het ook elektrische verwarming en ik ken het dus van vroeger: 's ochtend ijskoud bij het opstaan, en 's avonds warmte vooral beperkt tot keuken en living.
Nu een woning met vloerverwarming die de helft van het jaar opstaat en de andere helft af (alle kamers vrij warm maw). Is het door gewenning ik weet het niet, maar ik kan me niet meer voorstellen hoe ik het vroeger volhield..Comfort is niet te onderschatten maar weer zeer persoonlijk.

- the end -
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan