Archief - BTW-vrijstelling ja of nee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kelvinve

Legacy Member
Hallo Allemaal

Ik start binnenkort met een webshop als zelfstandige in bijberoep. Het is voor mij moeilijk om een schatting te maken van wat mijn jaarlijkse omzet zal zijn maar ik schat toch onder de drempel te zitten van 5 580 euro.
Ik twijfel daarom of dat ik voor de BTW vrijstelling zal opteren of niet. Is het niet voordeliger om wel voor BTW-plichtig te kiezen zodat je de BTW van je aankopen kan terugvorderen en die daardoor niet in je verkoopprijzen hoeft te calculeren ?

Dan had ik ook nog een andere bijkomende vraag. Als ik op de website van het ondernemingsloket kijk naar de sociale bijdragen die ik zal moeten betalen krijg ik het toch een beetje benauwd. Nu zat ik vorige week bij mijn bank om een zakelijke rekening te openen en die vertelde mij dat je gewoon moet aangeven dat je winst te klein zal zijn en dus geen sociale bijdrage hoeft te betalen. Hij vertelde mij dat je gewoon veel zogezegde "kosten "moet maken zodat je niet aan dit bedrag komt.

Ik weet dat dit misschien een beetje gefoefel is maar lijkt het jullie dat verstandig ?


Wat is Jullie mening over beide zaken ?

Ik hoor het graag

Kelvin

3Dimensional

Legacy Member
@BTW vrijstelling:
Dat is een vrij persoonlijke keuze, lijkt me. Het spaart je een deel administratie (BTW boekhouding) uit en afhankelijk van wat je inbrengt spaar je er niet zoveel mij uit. Als je beslist om je boekhouding zelf te doen dan zou ik de vrijstelling aanvragen. Voor je boekhouding moet je dan eigenlijk een vrij eenvoudig excell bestandje bijhouden. Sowieso als je denkt veel te gaan aankopen, dan kan het wel voordelig zijn. Er zal nooit ergens zwart-op-wit staan of je het best doet of niet, dus het is uiteindelijk je eigen keuze.

@Sociale bijdragen:
Dat is altijd 22% van je winst dat je zal moeten betalen, tenzij je onder de vrijstellingsgrens komt. Voor de eerste 3 jaar zal je minstens de forfaitaire bijdragen moeten betalen. Je kan vragen om meer te betalen als je denkt dat je dat uiteindelijk gaat moeten (best doen). Je kan echter nooit vragen om minder te betalen. Het is absoluut niet slim om aan te geven dat je denkt onder de vrijstellingsgrens te komen wanneer je er niet zeker van bent. Het beste wat je eigenlijk kan doen is steeds zoveel mogelijk de realiteit benaderen, zodat je zo weinig mogelijk te maken gaat krijgen met rechtzettingen & problemen.

Ik weet niet hoeveel kosten je gaat kunnen inbrengen, maar houd er rekening mee dat je 1/ niet zomaar elke kost mag inbrengen en 2/ niet zomaar elke kost volledig mag inbrengen. Persoonlijk zou ik niet foefelen met het inbrengen van kosten. De kans dat je ooit gecontroleerd gaat worden is als zo'n kleine zelfstandige vrij klein, maar ze bestaat nog steeds. Als dan uitkomt dat je onnodig kosten hebt zitten inbrengen, dan zal dat een duur grapje worden. Je mag ook niet zomaar elke kost volledig inbrengen, enkel het bedrijfsgedeelte kan je inbrengen. Voor bepaalde kosten ligt dat wettelijk vast (bv. je mag slechts 2/3 inbrengen - dacht ik), voor andere kosten zal je die afweging zelf moeten maken. Ook hier weer: als uitkomt dat je gefoefeld hebt, dan zal het een dure rechtzetting worden aangezien je (althans dat dacht ik) alle sociale bijdragen retroactief moet terugbetalen + boete waarschijnlijk.

Long story short:
Als je niet 100% zeker bent dat je onder die vrijstellingsgrens gaat kunnen geraken, reken daar dan alsjeblieft ook niet op.

Foefelen is voor mij een absolute no-go, maar ja, ik ben niet de controleur he. :)

Fervet opus

Legacy Member
Als je geen bijkomende investeringen gaat doen is de vrijstellingsregeling makkelijker en vermoedelijk ook voordeliger. Ik zal het ff toelichten in een heel basic voorbeeld.

normaal btw regime:
AK: 1000euro + 210 BTW aftrekbaar
VK: 1500+305 BTW verschuldigd
winst: 1500-1000=500

voorbeeld VR:
AK: 1000+210 =1210
VK: 1805
winst: 1805-1210=595

Het voordeel dat je doet met de regeling hangt natuurlijk grotendeels af van uw marge tussen ak&vk.

Indien je de boekhouding zelf gaat doen is het alleszins veel éénvoudiger qua verplichtingen. Indien je een boekhouder zou raadplegen is het dan weer goedkoper...

Hou er ook rekening mee dat 1x niet voldoen aan een verplichting u veel geld kost. Het is sinds juli €1000 per ontbrekende aangifte...

SoYeah

Legacy Member
Fervet opus zei:
Als je geen bijkomende investeringen gaat doen is de vrijstellingsregeling makkelijker en vermoedelijk ook voordeliger. Ik zal het ff toelichten in een heel basic voorbeeld.

normaal btw regime:
AK: 1000euro + 210 BTW aftrekbaar
VK: 1500+305 BTW verschuldigd
btw resultaat: 95 euro te storten aan de staat
winst: 1500-1000-95=405

voorbeeld VR:
AK: 1000+210 =1210
VK: 1805
winst: 1805-1210=595

Het voordeel dat je doet met de regeling hangt natuurlijk grotendeels af van uw marge tussen ak&vk.

Indien je de boekhouding zelf gaat doen is het alleszins veel éénvoudiger qua verplichtingen. Indien je een boekhouder zou raadplegen is het dan weer goedkoper...

Hou er ook rekening mee dat 1x niet voldoen aan een verplichting u veel geld kost. Het is sinds juli €1000 per ontbrekende aangifte...


Dat klopt toch niet hoor. BTW is voor de ondernemer noch een kost noch een opbrengst. Is een basisprincipe van het BTW stelsel. BTW wordt ontvangen van de consument en doorgestort aan de Schatkist.

De boekhoudkundige winst = 1500 - 1000 = 500

Fervet opus

Legacy Member
Tis waar de reactie was te snel en niet correct (<-hangover) heb het dus bij deze aangepast.

De essentie van het verhaal blijft echter wel hetzelfde...

Epyon

Legacy Member
Sociale bijdragen altijd naar waarheid bepalen, dus op basis van je omzet die je denkt te behalen. Je zou niet de eerste ondernemer zijn die na drie jaar de herberekening krijgt en het dan niet meer kan bolwerken.

Dubbelpunt

Legacy Member
Zonder BTW natuurlijk.
Stel dat je boven de grens zit, dan geef je toch gewoon een paar duizend euro niet aan?

Ik ken 10 mensen die het nu zo al 20 jaar doen. Mensen die 20.000eur omzet hebben ieder jaar met hun bijberoep. Zoals reeds gezegd is het de manier om legaal in het zwart te werken, waarbij 20eur bruto winst gelijk is aan 18eur netto winst (boekhouder + klein deel belastingen)

Als btw plichtige is dit totaal niet waar.

kelvinve

Legacy Member
Hallo Allemaal

Alvast bedankt voor jullie reacties

Oké ik begrijp dus dat ik beter kies voor BTW vrijstelling echter over het commerciële maak ik me wel wat zorgen. Als ik op een webshop iets zou aankopen en ik zie de vermelding dat het desbetreffende bedrijf geen BTW-plicht heeft wegens kleine ondernemingsregeling, dat zou toch een beetje argwaan bij mij opwekken maar dit kan misschien persoonlijk zijn.

I.v.m. de sociale bijdragen kan ik het beter op veilig spelen en wel gewoon de forfaitaire bedragen betalen.

Enkel is dat weer een 22 % die ik extra in moet calculeren
resultaat :
(ik ga er van uit dat ik BTW vrijgesteld ben )

aankoopprijs : 75 € (incl. BTW die ik niet kan terugvorderen)
Verkoopprijs : 110 €
bruto winst : 35 €
netto winst : 35 € - 22 % sociale bijdragen - 45 % belastingen = 15.015 €

En dan heb ik nog geen rekening gehouden met provincie of gemeentebelasting.
Het is in België echt top om Zelfstandige in bijberoep te zijn !:niceone:

Dubbelpunt

Legacy Member
In hoofdberoep is het nog 10 keer erger.
Ik ben beide geweest dus ik kan het weten.

Nogmaals, je moet niet alles aangeven. 95 procent van de bijberoepen wordt niet gecontroleerd.
75eur aankoopprijs versus 110eur verkoopprijs = 35eur winst netto

Iknowit

Legacy Member
Beste KelvinVE

Ik ben zelf boekhouder-fiscalist en kan je maar één raad geven! Raadpleeg een collega boekhouder alvorens je gaat opstarten. Een eerste gesprek is bij de meeste collega's gartis. Vraag het alvast even alvorens je een afspraak maakt.

brittjan

Legacy Member
Toevallig ben ik een paar dagen geleden op gesprek geweest bij een boekhouder.
Ik zelf speel ook met het plan om iets in bijberoep te starten.

Boekhouder rade mij ook aan om btw vrij te werken omdat ik het eerste jaar waarschijnlijk toch niet boven dit vrijstellings bedrag zou komen.

Het nadeel is dat ik geen btw kan terug trekken (21 procent die ik verlies) en daartegen over geen btw zou moeten vragen (6procent, bouw gerelateerd).

Op het eerste zich niet zo interessant, maar als ik mijn verwachten kosten en inkomsten vergelijk voor het eerste jaar is het toch interressant om zonder btw te werken omdat mijn boekhouder dan 12 keer beterkoop is..


Op het moment dat ik toch over dit vrijstellings bedrag zou gaan kan ik eenvoudig overschakelen.

brittjan

Legacy Member
dacuba zei:
Maar je hebt wel gewoon een BTW nummer en schrijft facturen uit zoals een BTW plichtige dat doet, right?

Ja vermoed van wel, alleen reken je geen extra BTW aan op je facturen (mag zelfs niet).

brittjan

Legacy Member
dacuba zei:
Hoezo, geen "extra" BTW? Je schrijft dan toch gewoon facturen uit met BTW (dus bedrag excl. + de BTW) maar voor jou zelf telt het volledige bedrag, right?

Ik begrijp niet wat je met "extra BTW" bedoelt. :p

Van de website zelfstandigen.be haal ik het volgende:


Dus je schrijft toch je facturen uit "zonder" BTW?

Dus stel dat in een BTW plichtige zaak het volgende geldt:
-AK HG 100 euro
-BTW op AK 21 euro
- totaal 121 euro

- VK HG 200 euro
- BTW op VK 42 euro
- totaal 242 euro

Een BTW plichtige zaak maakt hier een winst van 200 - 100 = 100 euro.

Een zaak vrijgesteld van BTW, schrijft die dan een factuur uit van 242 euro (eigenlijk incl) of 200 euro (eigenlijk excl)?

Ik bedoel dat je gewoon geen BTW moet aanrekenen.

Je dienst of product kost vb. 100 euro.
Je rekent de klant 100 euro aan.

Zou je wel met BTW werken, dan reken je 100 euro +21euro BTW aan.


Het nadeel is dat je bij je eigen aankopen ook geen btw kan terug trekken.
Stel je koopt iets met je bedrijf van 100 euro. Dan moet je 121 euro betalen inc BTW.
Normale bedrijven krijgen deze 21 euro BTW dan terug.

Kleine bedrijven die zonder BTW werken krijgen dit bedrag niet terug.


Je moet dus zelf BTW gaan betalen, maar geen BTW aanrekenen aan de klant.

Een zaak vrijgesteld van BTW, schrijft die dan een factuur uit van 242 euro (eigenlijk incl) of 200 euro (eigenlijk excl)? ==>> die schrijft een factuur uit van 200 euro. Of schrijft een factuur uit van 242 en stopt die 42 euro extra in zijn eigen zak. (Maar je noemt dit geen BTW op je factuur want dit is ook geen BTW).

brittjan

Legacy Member
dacuba zei:
Yep inderdaad, dus eigenlijk verlies je er op, al vergemakkelijkt het wel het één en ander.

Nee, je wint er op.

Bekijk even mijn edit van mijn vorig bericht.

brittjan

Legacy Member
dacuba zei:
Mja, dan reken je een hogere verkoopprijs door aan je klant.

Je totale aankoopkost is toch 121 waarbij je totale verkoopprijs 200 is (in mijn voorbeeld he) = 79 euro winst. Waarbij een BTW plichtige zaak 100 euro winst maakt, niet?

Ja.

Maar firma B die wel BTW plichtig is, is 42 euro duurder voor de klant.
Waarom zou firma A dan serieus onder de prijs van firma B moeten duiken?

Meeste kleine bedrijfjes rekenen gewoon wat extra aan.
Ik ben van plan omdit niet te doen en met wat minder winst te werken zoals jij aangeeft. Lagere prijs kan ook zorgen voor klanten winning. Uiteraard moet je dit zelf afwegen. Een klein startend bedrijf heeft nood aan nieuwe klanten maar ook aan vers geld, je moet de afweging maken..

brittjan

Legacy Member
dacuba zei:
Wacht eens, ik ging ervan uit dat je klant altijd een ander bedrijf is. Jij werkt met particuliere klanten?

Ik denk dat daar ons misverstand zit/zat. Ik zou voornamelijk bedrijven en in beperkte maten particulieren als klant hebben..


Ik zou inderdaad met particuliere klanten werken.
Voor andere bedrijven werken gaat mijn redenering inderdaad niet op want dan zal je inderdaad duurder zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan