Archief - Eigendommen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

NRTK

Legacy Member
Even een vraag voor de kenners...

Mijn ouders (enig kind) hebben volgende eigendommen:
Eigen huis: +-400.000 Euro
Aparte Grond: +- 200.000 Euro
Huis ter verhuring: +- 250.000 Euro

Ikzelf heb volgende eigendommen:
Eigen huis: +- 360.000 Euro
Aparte Grond: +- 200.000 Euro
5 Appartementen: +- 1.000.000 Euro

Zelf woon ik wettelijk samen en we hebben 1 dochter van een jaar.

Nu hebben we dit eens door de notaris laten bekijken ivm de successierechten. Hij raadde eventueel op om een vennootschap op te richten.

Wat zijn jullie ideeën hieromtrent?
L

LaCucaracha

Legacy Member
NRTK zei:
Even een vraag voor de kenners...

Mijn ouders (enig kind) hebben volgende eigendommen:
Eigen huis: +-400.000 Euro
Aparte Grond: +- 200.000 Euro
Huis ter verhuring: +- 250.000 Euro

Ikzelf heb volgende eigendommen:
Eigen huis: +- 360.000 Euro
Aparte Grond: +- 200.000 Euro
5 Appartementen: +- 1.000.000 Euro

Zelf woon ik wettelijk samen en we hebben 1 dochter van een jaar.

Nu hebben we dit eens door de notaris laten bekijken ivm de successierechten. Hij raadde eventueel op om een vennootschap op te richten.

Wat zijn jullie ideeën hieromtrent?
Klik om te vergroten...

Dat als die notaris letterlijk als advies heeft gegeven om een vennootschap op te richten om minder successierechten te betalen , je beter een andere zoekt:p
Vermits jouw vermogen een heel stuk groter is dan dat van jouw ouders ( en vrij uitzonderlijk gezien jouw nog jonge leeftijd) , vermoed ik dat ze je die grond en de appartementen geschonken hebben ( eventueel met voorbehoud van vruchtgebruik)? If yes, dan is er al redelijk wat uit hun nalatenschap.
Hetgeen dan het meest voor de hand ligt, is dat ze hun grond in volle eigendom aan jouw schenken en het huis met voorbehoud van vruchtgebruik. Hier ga je dan wel wat schenkingsrechten op betalen en je moet ook oppassen met eerdere vastgoedschenkingen binnen de 3 jaar ( zie hieronder)


Hieronder de tarieven: is per ouder en per begunstigde (lees: als jouw ouders het huis en de grond in gemeenschap hebben, kunnen ze dus elke 3 jaar in totaal 300.000 k aan jou schenken aan 3%)

Tarief in rechte lijn en tussen partners
A gedeelte van de schenking schijf in euro tarief, toepasselijk op het overeenstemmende gedeelte in kolom A, in %
Vanaf 0.01 tot en met 150.000 3
Vanaf 150.000,01 tot en met 250.000 9
Vanaf 250.000,01 tot en met 450.000 18
Vanaf 450.000,01 27
N

NRTK

Legacy Member
LaCucaracha zei:
vermoed ik dat ze je die grond en de appartementen geschonken hebben ( eventueel met voorbehoud van vruchtgebruik)/QUOTE]

Klopt inderdaad.

Nu moet ik er wel bijvertellen dat ik zelf niet de beste gezondheid heb en dat we al denken aan een overdracht aan de dochter.
Omdat dit zeer lang zouden duren, stelde hij een vennootschap voor.

Zijn er nog andere oplossingen?
Klik om te vergroten...
N

Nineshots

Legacy Member
Ik zou het met een fiscalist bekijken. Ik ken veel rijke gezinnen die al hun vastgoed in vennootschappen steken hebben om die dan makkelijk over te dragen naar de kinderen. Dus er zal wel zeker genoeg incentive voor zijn om dat te doen.
Maar die hebben dat misschien ook wel gedaan omdat hun geld via vennootschappen is verdiend en nooit privé heeft gestaan.
Als het bij jou nu al privé is en de belastingen zijn al lang betaald, kan het misschien niet zo interessant zijn om dat nog in een vennootschap te steken.
G

G63

Legacy Member
Voor 2 huisjes en een stuk grond over te dragen?!
Gewoon elke 3 jaar een deel schenken zoals LaCucaracha aanhaalt. Waarom zou jij uw eigendommen in een vennootschap steken om de successieplanning van uw ouders voor te bereiden?
Ik zou toch eens gaan polsen bij een andere notaris


Sent from my iPhone using Tapatalk
N

NRTK

Legacy Member
G63 zei:
Voor 2 huisjes en een stuk grond over te dragen?!
Gewoon elke 3 jaar een deel schenken zoals LaCucaracha aanhaalt. Waarom zou jij uw eigendommen in een vennootschap steken om de successieplanning van uw ouders voor te bereiden?
Ik zou toch eens gaan polsen bij een andere notaris


Sent from my iPhone using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Zoals hierboven vermeld om alles aan de dochter over te laten.
Daarmee dat ik hier ook wat info zoek om de verdere stappen te bepalen :)
G

G63

Legacy Member
NRTK zei:
Zoals hierboven vermeld om alles aan de dochter over te laten.
Daarmee dat ik hier ook wat info zoek om de verdere stappen te bepalen :)
Klik om te vergroten...

Oeps, overgelezen :)
Mij werd verteld dat een vennootschap interessant is vanaf 10 eigendommen. In dat geval zou ik toch ook eens met een fiscalist gaan praten


Sent from my iPhone using Tapatalk
R

RadicalAtheist

Legacy Member
vanaf 10 eigendommen.
Klik om te vergroten...

Het hangt meer af van de waarde en gegenereerde inkomsten.

Persoonlijk verwacht ik dat huurinkomsten op een normalere manier belast zullen worden.
De overheid heeft veel geld nodig + Europa zet Belgie onder druk om huurbelasting te heffen

Dan valt een belangrijk argument weg om het niet in vennootschap te steken.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Je kan een of meerdere verkopen en het geld schenken, daar staat geen limiet van 3 jaar of dergelijke op.

Jouw ouders kunnen ook rechtstreeks aan je dochter schenken, en zichzelf en jou het vruchtgebruik eventueel geven.
N

Nineshots

Legacy Member
Op dat geld staat er ook een 3jarig limiet hoor.
Je hoeft het dan gewoon niet door de notaris te laten noteren.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Nineshots zei:
Op dat geld staat er ook een 3jarig limiet hoor.
Je hoeft het dan gewoon niet door de notaris te laten noteren.
Klik om te vergroten...

Dat klopt niet, je mag gelden zoveel en zo vaak schenken als je wil aan een vast tarief in de schenkbelasting van telkens 3%.

Bij onroerend goed kom je in de hogere schijven terecht omdat ze de schenkingen van de laatste 3 jaar in rekening nemen. Als je bv. de bouwgrond schenkt en dan een jaar later de opbrengsteigendom begin je in de schijf van 9% ipv 3%.

Niet-notariële schenkingen van gelden zijn wel volledig belastingvrij als de schenker niet komt te overlijden binnen de 3 jaar na de schenking (anders erfbelasting).
N

Nineshots

Legacy Member
Ah ik wist niet dat je bedoelde met betalen van schenkbelasting.
Als je die belasting betaalt ben je idd vrijgesteld van die 3jarige limiet.
J

JPV

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Niet-notariële schenkingen van gelden zijn wel volledig belastingvrij als de schenker niet komt te overlijden binnen de 3 jaar na de schenking (anders erfbelasting).
Klik om te vergroten...
de tweede niet mag hier weg
X

Xeo Pablo

Legacy Member
JPV zei:
de tweede niet mag hier weg
Klik om te vergroten...

Tweede niet lijkt mij correct.

Als het geen notariële schenking is, zoals bv. een eenvoudige bankoverschrijving, is er sowieso geen schenkbelasting verschuldigd.

Bij een overlijden van de schenker binnen de 3 jaar zou er erfbelasting verschuldigd zijn, omdat het geschonken bedrag bij het actief van de nalatenschap wordt geteld.

Als de schenker niet komt te overlijden binnen de 3 jaar is dit niet het geval, en moet je geen erfbelasting betalen.
En er was dus ook geen schenkbelasting verschuldigd, dus volledig belastingvrij.

Erfbelasting is doorgaans hoger dan schenkbelasting, dus er wordt ook vaak op zeker gespeeld en notarieel geschonken. Dan betaal je 3% maar kan er later geen erfbelasting meer gevraagd worden.
J

JPV

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Tweede niet lijkt mij correct.

Als het geen notariële schenking is, zoals bv. een eenvoudige bankoverschrijving, is er sowieso geen schenkbelasting verschuldigd.

Bij een overlijden binnen de 3 jaar zou er erfbelasting verschuldigd zijn, omdat het geschonken bedrag bij het actief van de nalatenschap wordt geteld.

Als de schenker niet komt te overlijden binnen de 3 jaar is dit niet het geval, en moet je geen erfbelasting betalen.
Klik om te vergroten...
Je hebt gelijk, ik had het eerst anders gelezen wat je schreef
V

Vierkant

Legacy Member
Het risico van alles op eigen rekening te hebben staan i.p.v. een vennootschap is dat een nieuwe regering in de toekomst je kan kloten met een nieuwe vermogensbelasting.

De opbrengsten van de appartementen zullen ze beschouwen als een inkomen dat te ver afwijkt van de gemiddelde goede huisvader, en dus tellen als beroepsinkomsten.
N

Nineshots

Legacy Member
Vierkant zei:
Het risico van alles op eigen rekening te hebben staan i.p.v. een vennootschap is dat een nieuwe regering in de toekomst je kan kloten met een nieuwe vermogensbelasting.

De opbrengsten van de appartementen zullen ze beschouwen als een inkomen dat te ver afwijkt van de gemiddelde goede huisvader, en dus tellen als beroepsinkomsten.
Klik om te vergroten...

2 dingen die al een eeuwigheid voorspeld worden, nog steeds niet gebeurd.
En als je appartementen als beroepsinkomsten moet aangeven, kan je ook de werken er aan aangeven, idem met alle materiaal die je aankoopt daarvoor enzo. Dat wordt nog een hele discussie dan.
D

DogFacedGod

Legacy Member
Nineshots zei:
2 dingen die al een eeuwigheid voorspeld worden, nog steeds niet gebeurd.
En als je appartementen als beroepsinkomsten moet aangeven, kan je ook de werken er aan aangeven, idem met alle materiaal die je aankoopt daarvoor enzo. Dat wordt nog een hele discussie dan.
Klik om te vergroten...

en daarbovenop, als er een vermogenbelasting komt, dan zijn de aandelen van een vastgoedvennootschap ook een vermogen.

En inderdaad, dat zijn twee zaken waarvan men al heel lang over spreekt maar nooit komt er iets van uit.
https://www.hogeraadvanfinancien.be/sites/default/files/public/publications/hrf_fisc_1997_02.pdf Discussie van in 1997 :p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan