Archief - factuur ereloon

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Jenzel

Legacy Member
Ik zit hier met een vervelende zaak...

Ik werk sinds 2006 in een kleine zaak waar ze inktpatronen opvullen. Alles gaat goed, tot mijn baas met het voorstel komt of ik de zaak wou overnemen. Omdat ik zelf als gerant insta, zie ik wat de inkomsten en uitgaven zijn en het is perfect om ervan te leven.
Nu om zeker te zijn wou ik met alle papieren die ik had naar een boekhouder gaan om eens te luisteren of het effectief rendabel is om zo'n zaak over te nemen, zeker met een goodwill van 30.000 euro.

In december ging ik dus naar een boekhouder (Fiscalis, Eeklo). Ik zag licht branden, dus ik belde aan. De boekhouder deed open, maar vertelde dat hij normaal gesloten was maar omdat ik juist wat raad nodig had, heeft hij mij binnengelaten.
Nu heb ik daar een 25 minuten gezeten, heb mijn verhaal gedaan, mijn papieren afgegeven die nodig waren, om er een kopie van te nemen (zoals vaste kosten, variabele kosten, inkomsten,...). Zijn eerste reactie was dat het wel een rendabele zaak was maar omdat mijn baas meerdere zaken heeft (bvba), wou die boekhouder een kijken in de jaarrekeningen van de bvba.
Op het moment zelf had hij geen tijd maar ik moest mijn emailadres noteren en hij ging mij nog mailen als hij iets zou ontdekken.
Een week later mailde die boekhouder dat die bvba, waar ik voor werk, een verlies heeft gemaakt van om en bij de 42.000 euro.
Maar die gegevens kan ik zelf ook te weten komen via de kruispuntbank voor ondernemingen.

Uiteindelijk zijn veel mensen niet tevreden van die boekhouder, daarmee dat ik een 2de opinie wou nemen. Ik ben dus een andere boekhouder gaan zoeken om ook eens m'n verhaal te doen en die zei mij net hetzelfde of die andere boekhouder. Ik bedankte haar voor haar werk dat ze deed en heb er nix meer van gehoord.

Ik heb dan besloten om de zaak niet over te nemen.
Nu zat er gisteren een brief in de bus van die eerste boekhouder, waarin staat dat hij 190 euro incl. BTW vraagt voor de kostenanalyse van die bvba, de raad en het ereloon.
Toen ik daar was, heeft mij mij nix gezegd dat het geld zou kosten enkel en alleen als hij een financieel plan zou opstellen, maar verder niets. Ik heb zelfs geen papier of iets anders moeten ondertekenen...
Ik vind dit natuurlijk niet plezant en wil dit hoog bedrag dan ook niet betalen. Kan ik daar iets tegen doen??

Bart Religion

Legacy Member
Als er niks op papier staat heeft die toch geen bewijs?

Hiapoe

Legacy Member
Ik heb een gelijkaardig verhaal.
We waren eens bij een boekhoudkantoor geweest voor informatie met de uitdrukkelijke goedkeuring dat het eerste bezoek/gesprek gratis was (mondelinge overeenkomst).

Om een lang verhaal kort te maken, kregen we plots een factuur van 600 euro in de bus met een opsomming van 'gegeven advies', 5 euro per verzonden en ontvangen mail, x euro per telefoontje, enzovoort...

We hebben hen aangetekend laten weten dat we dat aanvechten en niet zouden betalen daar er een mondeling akkoord was om het eerste bezoek gratis te doen en ze ons op geen enkele manier op de hoogte hadden gebracht op voorhand van eventuele prijzen van emails, telefoons,...

Zij bleven volharden en stuurden aanmaningen en dreigingen om rechtzaak aan te spannen als we niet betaalden.

We hebben zélf een advocaat onder de arm genomen en een rechtzaak tegen dat boekhoudkantoor aangespannen. Bleek dat er al heel wat klachten van anderen waren ook die veel te hoge facturen hadden gekregen van dat kantoor. En we hebben ook een ex-medewerker gevonden, die het daar afgetrapt was vanwege de schandelijke praktijken van het management, die getuigd heeft voor ons.

Resultaat van rechtzaak: wij hebben niks moeten betalen, het kantoor heeft ons nog 400 euro schadevergoeding moeten betalen (hebben we aan de advocaat gegeven, die de zaak voor niks deed voor ons (kennis)) en het boekhoudkantoor is gesloten.

Conclusie: Boekhouders en boekhoudkantoren = PAS OP!

Tip 1: als ge die betaling wilt betwisten, stuur dan zo snel mogelijk een AANGETEKENDE brief met de uitleg waarom ge die betaling betwist.

Succes,
Hiapoe

Jenzel

Legacy Member
Dat dacht ik ook, het enigste papier dat hij heeft zijn die kopies van de kosten enzo, mijn emaildres,...

Bigbuddha

Legacy Member
Uhhhm.. Dus je wil niet betalen voor geleverde diensten?
Dat die tweede boekhouder het gratis deed is haar zaak, maar waarom zou die eerste geen factuur mogen sturen? Je gaat daar toch advies vragen, je hebt deze zelfs gekregen -> factuur. Lijkt me logisch toch?

twoen

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Uhhhm.. Dus je wil niet betalen voor geleverde diensten?
Dat die tweede boekhouder het gratis deed is haar zaak, maar waarom zou die eerste geen factuur mogen sturen? Je gaat daar toch advies vragen, je hebt deze zelfs gekregen -> factuur. Lijkt me logisch toch?

tuurlijk, niemand werkt gratis
Zolang het bedrag niet overdreven/foutief is, kan hij niets doen...
als je bij de dokter gaat, vraag je toch ook niet of hij je zal laten betalen.
TS had zelf eerst moeten vragen hoeveel het hem zou kosten.

Boterkoek

Legacy Member
Hij heeft wel degelijk een dienst geleverd dus is het ook normaal dat u hem moet vergoeden.

Jenzel

Legacy Member
Bij mijn weten vragen ze alleen maar een geldsom als ze een financieel plan moeten opstellen. Ik vind gewoon 190 euro een ongelooflijk hoog bedrag. Ik wil wel iets geven voor zijn geleverde diensten maar kom aan...190 euro terwijl het buiten zijn uren zijn en voor informatie die ik zelf ook kon opzoeken? Neen dank u!
Trouwens, het is geleden van half december en nu pas krijg ik die factuur?

JPV

Legacy Member
Er is idd een verschil tussen Hiapoe's verhaal en die van de OP. Bij Hiapoe's ging het over overdreven kosten, wat in het andere geval niet direct het geval lijkt.

twoen

Legacy Member
sjoonsjein zei:
Bij mijn weten vragen ze alleen maar een geldsom als ze een financieel plan moeten opstellen. Ik vind gewoon 190 euro een ongelooflijk hoog bedrag. Ik wil wel iets geven voor zijn geleverde diensten maar kom aan...190 euro terwijl het buiten zijn uren zijn en voor informatie die ik zelf ook kon opzoeken? Neen dank u!
Trouwens, het is geleden van half december en nu pas krijg ik die factuur?

Hoelang veronderstel je dat hij eraan gewerkt heeft?

Jenzel

Legacy Member
Ik ben echt niet op de hoogte van boekhouders en hun prijzen. Ik ben daar totaal een leek in. Ik ging gewoon eens om raad vragen met het gedacht dat raad vragen geen geld kost...
Ik zeg het, van zodra er een financieel plan wordt opgesteld, weet ik dat er kosten aan verbonden zijn.
Is dat dan zo abnormaal dat ik zo'n hoog bedrag niet wil betalen?

Jenzel

Legacy Member
twoen zei:
Hoelang veronderstel je dat hij eraan gewerkt heeft?

Eerlijk? Ik denk hoogstens 5 minuten!
Het advies dat die boekhouder mij gaf, kon ik zelf ook opzoeken.
Gewoon kruispuntbank voor ondernemingen, btwnummer invoeren, jaarrekeningen ophale en kijken naar de winst / verlies.

Ik heb het daarna ook zelf eens opgezocht en ik had er 5 minuten werk aan...

twoen

Legacy Member
sjoonsjein zei:
Eerlijk? Ik denk hoogstens 5 minuten!
Het advies dat die boekhouder mij gaf, kon ik zelf ook opzoeken.
Gewoon kruispuntbank voor ondernemingen, btwnummer invoeren, jaarrekeningen ophale en kijken naar de winst / verlies.

Ik heb het daarna ook zelf eens opgezocht en ik had er 5 minuten werk aan...

Dus laat ons zeggen:

25 min gesprek + 5 min werk
afgerond een uur

190 -21% btw is ongeveer 150 €
redelijk veel per uur maar niet onrealistisch denk ik

JPV

Legacy Member
sjoonsjein zei:
Bij mijn weten vragen ze alleen maar een geldsom als ze een financieel plan moeten opstellen. Ik vind gewoon 190 euro een ongelooflijk hoog bedrag. Ik wil wel iets geven voor zijn geleverde diensten maar kom aan...190 euro terwijl het buiten zijn uren zijn en voor informatie die ik zelf ook kon opzoeken? Neen dank u!
Trouwens, het is geleden van half december en nu pas krijg ik die factuur?
Hij mag die factuur strikt genomen tot 10 jaar na datum nog opsturen... En het gaat niet enkel over informatie opzoeken, maar ook analyseren.

Je kan dit proberen te betwisten, maar 't is toch niet zo overdreven

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
Hij mag die factuur strikt genomen tot 10 jaar na datum nog opsturen... En het gaat niet enkel over informatie opzoeken, maar ook analyseren.

Je kan dit proberen te betwisten, maar 't is toch niet zo overdreven

Belangrijk verschil bij mijn voorbeeld:
- Er was op voorhand mondelinge overeenkomst gemaakt dat een eerste consultatie gratis was.
- De prijs was extreem overdreven (600 euro) en ook iets van een uurtje totaal werk.

Anyway, ondertussen al een paar jaar geleden en wij hebben de rechtzaak gewonnen, dus moet wel zijn dat er daar iets louche was. We waren ook het enige bewezen geval niet, dat heeft ook zeker geholpen.

Hiapoe

vanrumst

Legacy Member
sjoonsjein zei:
Ik zit hier met een vervelende zaak...
Vind ik eigenlijk niet meer dan normaal dat hij daar factuur voor stuurt.
Over het bedrag van de factuur ga ik me niet uitspreken. Maar weet dat een boekhouder snel + 100 euro per uur kan aanrekenen.

Hij heeft idd werk geleverd dat je zelf ook kon doen (maar is dat niet altijd zo? Je kunt uiteindelijk alles zelf opzoeken/doen maar die persoon heeft er meer kaas van gegeten en moet die cijfers ook nog analyseren etc).
Het zal goed doorgerekend zijn maar dat er factuur zou volgens vind ik normaal;

Misschien hem eens contacteren en vragen hoe het komt dat hij aan 190 euro komt.

Om verhaal kort te maken, uwen baas wou u eens goed bij u kl.... hebben blijkbaar als hij u een mooie verlieslatende zaak wil doen overnemen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan