Archief - Faillissement - je rechten als klant?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
Een vraagje voor de juristen hier. In welke mate ben je als klant eigenlijk beschermd bij een faillissement? En bestaat er zoiets als een meldingsplicht tav de klanten? Ik ga er nu eigenlijk al van uit dat het voorschot dat ik betaalde verloren is (een bittere pil om te slikken, het gaat om een paar 1000 EUR), maar waar ik totaal niet bij kan is dat ik zelf op dat faillissement moet uitkomen...

En ja, het was misschien dom van mij om een voorschot te betalen, maar ik heb geen glazen bol om de toekomst mee te voorspellen, en heb mij aan de contractuele verplichtingen gehouden.

En ter info : het gaat over een BVBA.

Iemand

Legacy Member
Je zal opkomen als schuldeiser in de boedel. Eerst zullen de bijzondere en bevoorrechte schuldeisers opkomen (bv hypothecaire, fiscus,...) En daarna zullen de chirografaire schuldeisers opkomen.

Wat voor hen overschiet zal op evenredige wijze worden verdeeld, maar kzou er niet te hard op rekenen. Om welke bvba gaat het?

Estrebian

Legacy Member
Ivm die meldingsplicht: niet 100 % zeker maar volgens mij zou je binnen x aantal maanden na het faillissement een bericht moeten krijgen van de curator(en).

Kysr

Legacy Member
HOOFDSTUK IV. - Aangifte en verificatie van de schuldvorderingen.

Art. 62. Om in aanmerking te komen voor een uitdeling alsmede om enig recht van voorrang te kunnen uitoefenen, zijn de schuldeisers gehouden aangifte van hun schuldvorderingen, samen met hun titels, ter griffie van de rechtbank van koophandel neer te leggen uiterlijk op de door het vonnis van faillietverklaring bepaalde dag. Op verzoek levert de griffier een ontvangstbewijs af.
De schuldeisers worden daartoe verwittigd door de bekendmaking in het Belgisch Staatsblad en door een rondschrijven dat hun door de curators wordt toegezonden zodra die schuldeisers bekend zijn.
Dit rondschrijven vermeldt plaats, dag en uur, bepaald voor (de neerlegging van het eerste proces-verbaal van verificatie) van de schuldvorderingen. <W 2005-12-06/46, art. 4, 011; Inwerkingtreding : 01-01-2006>

Art. 63. Elke aangifte vermeldt de identiteit, het beroep en de woonplaats of, indien het een rechtspersoon betreft, de identiteit, de voornaamste handelsactiviteit en de maatschappelijke zetel van de schuldeiser, het bedrag en de oorzaken van zijn schuldvordering, de eraan verbonden voorrechten, hypotheek- of pandrechten, en de titel waarop zij berust (bij gebreke waarvan de curators de vordering kunnen verwerpen, of ze beschouwen als chorografair). <W 2002-09-04/38, art. 21, 003; Inwerkingtreding : 01-10-2002>
(Elke schuldeiser die geniet van een persoonlijke zekerheidstelling vermeldt dit in zijn aangifte van schuldvordering of uiterlijk binnen zes maanden vanaf de datum van het vonnis van faillietverklaring, tenzij het faillissement eerder werd afgesloten, en vermeldt naam, voornaam en adres van de natuurlijke persoon die zich kosteloos persoonlijk zeker heeft gesteld voor de gefailleerde, bij gebrek waaraan deze bevrijd is.) <W 2005-07-20/32, art. 4, 009; Inwerkingtreding : 07-08-2005>
(lid geschrapt) <W 2002-09-04/38, art. 21, 003; ED : 01-10-2002>
Zij wordt getekend door de schuldeiser, of in zijn naam door een gemachtigde; in het laatste geval moet de volmacht aan de aangifte worden gehecht, zij moet het bedrag van de schuldvordering vermelden (...). <W 2002-09-04/38, art. 21, 003; Inwerkingtreding : 01-10-2002>


Zoals iemand reeds zei, het komt er op neer dat jij bij de laatste bent om je centjes te zien waardoor je niet echt moet rekenen om nog veel van je geld terug te zien.

dietrich0

Legacy Member
Het is zoals Iemand beschrijft, dus zeer grote kans dat je gef*cked bent.

@Synk: typ jij dat over of copy-paste?:p

Kysr

Legacy Member
dietrich0 zei:
@Synk: typ jij dat over of copy-paste?:p

Wat denk je? Ik heb uiteraard gewoon de relevante bepalingen van de faillissementswet gewoon gepaste

Ook nog op te merken dat een afwikkeling van een faillissement tot twee jaar (of langer) kan duren, kwestie dat als je al iets van je geld gaat zien het nog een lange tijd kan duren.

JPV

Legacy Member
ik weet neit of het er toe doet of die persoon reeds lang zelfstandig is? Ik weet dat er iets bestaat ivm die verschoonbaarheid van 3 jaar, maar de details hierover laat ik aan jullie over :)

Iemand

Legacy Member
JPV zei:
ik weet neit of het er toe doet of die persoon reeds lang zelfstandig is? Ik weet dat er iets bestaat ivm die verschoonbaarheid van 3 jaar, maar de details hierover laat ik aan jullie over :)

Klopt dat zoiets verschoonbaarheid bestaat, maar dat geldt enkel voor natuurlijke personen, niet voor vennootschappen iirc (synk?).

Dus in deze zal de vennootschap vereffend en ontbonden worden.

Er zijn wel mogelijkheden in het wetboek van vennootschappen om de bestuurder persoonlijk aan te spreken, maar het hele principe van een bvba is net om de aansprakelijkheid te beperken waardoor ijn deze de kans mij klein lijkt op verhaal bij de bestuurder.

anyway, over welke bvba gaat het?

grey-turtle

Legacy Member
Ook voor aandeelhouders die nog niet volledig hun aandelen volstort hebben. Deze aandeelhouders worden aansprakelijk gesteld.
Daarnaast moet er bij een faillissement binnen de 3 jaar naar het financieel plan gekeken worden, om te weten of de zaakvoerders hun beleid hebben daarop afgestemd. indien dit niet het geval is, dan kan de rechtbank oordelen dat hun persoonlijk vermogen mee gebruikt mag worden om hun schulden af te lossen; m.a.w. als schuldeiser is de kans groter dat je meer geld terug gaat zien.

Iemand

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ook voor aandeelhouders die nog niet volledig hun aandelen volstort hebben. Deze aandeelhouders worden aansprakelijk gesteld.
Daarnaast moet er bij een faillissement binnen de 3 jaar naar het financieel plan gekeken worden, om te weten of de zaakvoerders hun beleid hebben daarop afgestemd. indien dit niet het geval is, dan kan de rechtbank oordelen dat hun persoonlijk vermogen mee gebruikt mag worden om hun schulden af te lossen; m.a.w. als schuldeiser is de kans groter dat je meer geld terug gaat zien.

Vandaar mijn vraag, gezien reeds vele zaakvoerders in spe een bvba kopen bij een accountantbureau die reeds 3 jaar bestaat.

Kysr

Legacy Member
Iemand zei:
Klopt dat zoiets verschoonbaarheid bestaat, maar dat geldt enkel voor natuurlijke personen, niet voor vennootschappen iirc (synk?).

Dus in deze zal de vennootschap vereffend en ontbonden worden.

Er zijn wel mogelijkheden in het wetboek van vennootschappen om de bestuurder persoonlijk aan te spreken, maar het hele principe van een bvba is net om de aansprakelijkheid te beperken waardoor ijn deze de kans mij klein lijkt op verhaal bij de bestuurder.

anyway, over welke bvba gaat het?

Kopt, enkel natuurlijke personen kunnen verschoonbaar verklaard worden, een bvba dus niet aangezien het vermogen van een bvba sowieso bestemd is voor een economisch doeleind en uiteraard geen persoonlijk vermogen heeft.
De bvba zal dus inderdaad ontbonden worden en vereffend worden. Wat die persoonlijke aansprakelijkheid van de bestuurder betreft zal er ook weinig mogelijk zijn. Tenzij er een heel grote schuldeiser is die naar de rechtbank zal trekken om de persoonlijke aansprakelijkheid te laten vaststellen zal er niet veel gebeuren denk ik. De aansprakelijkheid met betrekking tot het financieel plan zal ook niet voor de hand liggend zijn, behalve als dat financieel plan volledig lachwekkend is ofzo. De volstortingsplicht zal hoogst waarschijnlijk wel voldaan zijn.

Je kan altijd eens in de kruispuntbank van ondernemingen de balans van de betrokken bvba opzoeken om te zien of er nog iets in de pot zit.

Hoe jammer het ook is voor jou vrees ik dat je het geld niet meer gaat zien, ik zou eerder er voor streven in hoeverre dat nog mogelijk is om toch nog die werken waarvoor je betaald hebt uit te voeren, als daar nog enige kans toe is. (Hangt er vanaf wat voor werk het is natuurlijk)

dJeez

Legacy Member
Ik kan nu niet het hele verhaal uit de doeken doen, maar het faillissement dateert blijkbaar van de zomer van vorig jaar. Wat mij echter enorm stoort is dat ik daar nu zelf achter moet komen, op geen enkele wijze ben ik gecontacteerd geweest door curator, zaakvoerder of eender wie. Ik heb dus zelfs niet eens de kans gekregen om een dossier in te dienen.

@Iemand : check PM.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan