Archief - Gemeenschappelijke verwarmingskosten

Korte situatieschets:

Ik woon in een appartementsgebouw met een 18-tal appartementen. Sinds dag één werd ik door de buren verwittigd dat de verwarmingskosten hier erg hoog waren, mede door een vrij oude boiler en het stoken van mazoet.

Nu op zich zou ik mij daar geen zorgen over maken daar ik goed tegen de koud kan, en hooguit 3-4x in't jaar mijn verwarming gebruik. In't begin wat meer, maar die hoge kosten wou ik toch eens proberen terug te dringen.
Wat mij vooral stoort is dat - ondanks het feit dat wij meterkes hebben op de verwarming - de verwarmingskosten doorheen het hele gebouw verdeeld worden.
Ik betaal elke maand zo'n € 170 aan onkosten, verwarming en warm water inbegrepen. Volgens mij is dit al vrij veel, en toch moet ik per kwartaal rond de € 400 opleggen.

Nu aangezien er hier zo'n meterkes aan de verwarmingen hangen en ik meestal maar 1x per dag ne warme douche neem lijkt het mij absurd dat ik zoveel moet betalen.
In't verleden waren er andere buren in't gebouw die daarvoor naar de rechter stapten, maar kwam daar niets uit de bus en ondertussen zijn die bewoners dan ook verhuisd.

Zou dit iets zijn dat de huurdersbond na zou kunnen zien? Of zijn er mensen die een gelijkaardige situatie meegemaakt hebben?
Het gedachte dat ik moet betalen voor anderen die voort minste hun verwarming op max draaien en dag en nacht aan laten staan pisses me off... Moest iedereen dat doen zouden we nogal een factuurke krijgen.


(+ ergens probeer ik wat milieu/energiebewust te leven. frustrerend als dat geen bal uithaalt door de verkwisting van anderen)

die onkosten, wat bevat dat allemaal: is er een lift, bevat dat ook de vuilzakken en dergelijke, ...

kijk eens wat er in de huurovereenkomst specifiek staat en eis een jaarlijkse gedetailleerde afrekening mét de facturen.

Als er zo'n meters aan de radiatoren hangen, moet je blijkbaar oppassen dat de radiatoren niet in de zon hangen, want dan registreert die zogezegd verwarming... (nu, of dat een groot effect heeft...)

tommie314 zei:

Ik zit zelf op een studio en bij ons heeft ook iedereen aparte meters voor elektriciteit en verwarming en water. Toch betaalt iedereen hetzelfde bedrag, en dat is echt een belachelijk systeem.
Een concreet voorbeeld: ik hoef mijn verwarming nooit aan te leggen, zelfs in deze barre tijden krijg ik genoeg warmte van mijn 2 vrouwelijke buren die enorm veel stoken zodat ze in een topje kunnen blijven rondlopen.

Klik om te vergroten...

Ziede gij die buren lopen

tommie314 zei:

Ik heb er tegenwoordig vrij veel contact mee. Studenten zijn sowieso socialer dan als het een gebouw met allemaal vaste bewoners zou zijn.

Klik om te vergroten...

Ge zou voor minder, als die in de winter ook in topjes blijven rondlopen.
Even naar de buren het zomergevoel even bovenhalen

Of zelf uw chauffage opzetten zodat ze niets meer moeten dragen.. WIN WIN situatie...
Dan kunde ze wel al keer uitnodigen om iets te komen drinken.

Het komt veel voor dat blokken die met mazout stoken de prijs volledig op basis van de gemeenschap verdelen, en dus niet op basis van echt verbruik.

De reden daarvoor is dat het correct registreren van het échte juiste verbruik per bewoner omslachtig en vaak ronduit onbetrouwbaar is. Hoe ouder de installatie, hoe meer onmogelijk het wordt om echt te kunnen zeggen dat bewoner X precies zoveel kWh verbruikt heeft.

Je zit ten eerste al met een sterk verouderde installatie. Wat is het hoofdkenmerk van installaties op leeftijd: hoge rendementsverliezen. Een deel van wat je opvraagt gaat al verloren aan de bron nog voor het op weg raakt naar de kavel die de kraan van de radiator heeft open gezet, 30% verlies is bij oude installaties niet eens overdreven. Een deel van wat je opvraagt gaat verloren onderweg naar je kavel, onderweg profiteren al je medebewoners daarvan in de gemeenschappelijke ruimtes waar de buizen passeren. Van het deel dat effectief je kavel bereikt en in warmte wordt afgegeven door je radiatoren, laat je je buren en de aanpalende gemeenschappelijke ruimtes meeprofiteren door niet-perfecte isolatie.
Je mag maw nog een ijsbeer zijn en letterlijk nooit de radiator aanzetten. Het aantal kWh waar je op jaarbasis van meegeniet, valt niet te onderschatten.

Ten tweede moet je er nog in slagen om op kavelniveau het juiste verbruik te kunnen meten. Er zijn maar een heel beperkt aantal systemen die in de buurt van een aanvaardbare nauwkeurigheid komen. Calorimeters per radiator zijn qua prijs/nauwkeurigheid waarschijnlijk het beste hier. Dit wordt jaarlijks geplaatst en gecontroleerd door een gespecialiseerde firma.
Voordeel?
- Kan behoorlijk nauwkeurig registreren en dus de kosten eerlijker verdelen.
Nadelen?
- Op opnamedatum moeten alle appartementen kunnen gecontroleerd worden. De buisjes worden namelijk vervangen. Als iemand die week op reis is en men kan niet binnen heeft men het raden naar de waarde op de meter, als hij zijn verwarming een week per ongeluk laat aanstaan zijn bij voorbaat de resultaten van de ganse blok onbetrouwbaar. Kort gezegd: 1 dag per jaar moet die firma in ALLE appartementen binnen kunnen binnen een relatief korte timeframe.
- Die firma heeft natuurlijk ook zijn facturen. Elke persoon vanaf bijna gemiddeld verbruik betaalt meer.

Alle andere meetsystemen zijn ofwel véél duurder, ofwel veel minder betrouwbaar. Minder betrouwbaar zorgt vroeg of laat voor conflicten die in eerste instantie de syndicus en in tweede de rechter moet gaan oplossen. En het is behoorlijk logisch dat zoiets niet op te lossen valt. Je kan kan geen eigen berekening gaan maken op basis van gegevens die ofwel ontbreken ofwel niet betrouwbaar zijn.


Conclusie van dit alles: echte nauwkeurige metingen zijn praktisch bijna niet haalbaar, dus vermijdt men geschillen door gewoon niet eens te proberen. De enige slachtoffers zijn de kleine verbruikers die tussen grote stokers wonen. Als kleine verbruiker doe je op dit vlak altijd een slechte zaak door te gaan wonen in een appartement dat met mazout stookt.

Laat uw verwarming officieel afsluiten en koop u een elektrisch vuurken?

Hoe plaats je een "elektrisch vuurken" in de zelfde zin als "milieu- en energiebewust" leven?

Dat is een interessant verhaal Time maar 1 iets snap ik niet, waarom wordt zo'n eigenaar niet gedwongen om zo'n verouderd systeem te vervagnen? Dat scheelt voor de huurders een hoop kosten, alleen al daarom zou een eigenaar dit uit zichzelf moeten doen.

Hoe zit het wanneer je met gas verwarmt (centrale boilers voor meerdere appartementen per boiler)? Is het dan wel nauwkeurig te meten?
Reden dat ik het graag wil weten: ook ik gebruik nauwelijks de verwarming en ook ik heb geen zin om per maand €50 extra te betalen voor mensen die wel veel de verwarming gebruiken.
Idem voor isolatie, tot op zekere hoogte aangezien je volgens mij ook teveel kan isoleren (zoveel dat het benauwd wordt zogauw je het raam dicht hebt maar misschien ben ik daar gevoeliger voor dan anderen).

tommie314 zei:

Ik zit zelf op een studio en bij ons heeft ook iedereen aparte meters voor elektriciteit en verwarming en water. Toch betaalt iedereen hetzelfde bedrag, en dat is echt een belachelijk systeem.
Een concreet voorbeeld: ik hoef mijn verwarming nooit aan te leggen, zelfs in deze barre tijden krijg ik genoeg warmte van mijn 2 vrouwelijke buren die enorm veel stoken zodat ze in een topje kunnen blijven rondlopen.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad idioot en ik doel nu op 2 punten.
Nog een geluk dat jij tegen warmte kan, het zou voor mij waarschijnlijk nog te warm zijn ook met zulke buren wanneer ik mjin verwarming uitlaat, natuurlijk niet met dit weer met het raam open maar wel zogauw het 10-15 graden Celcius is buiten.

Neen.


Is enkel nauwkeurig te meten indien al het verbruik apart is. Kortom een aparte ketel voor elke huurder (idem boiler, buizenwerk). En zelfs dan als eigenaar zou ik nog altijd voor een minimum verbruik zijn... want anders krijg je van die mensen die geen verwarming gebruiken, hun buizen laten bevriezen en dan de eigenaar laten opdraaien voor gebarsten leidingen...


Wil je effectief geen last hebben van de buren op die wijze, koop u dan een eigen huis.

Benjamin zei:

Dat scheelt voor de huurders een hoop kosten, alleen al daarom zou een eigenaar dit uit zichzelf moeten doen.

Klik om te vergroten...

Waarom zou de verhuurder zich in de kosten moeten steken voor zijn huurders geld uit te sparen?

Akkoord als het om iets gaat dat nodig is, maar da's hier niet echt het geval...

Belgianbonzai zei:

Waarom zou de verhuurder zich in de kosten moeten steken voor zijn huurders geld uit te sparen?

Akkoord als het om iets gaat dat nodig is, maar da's hier niet echt het geval...

Klik om te vergroten...

Daarbij,

Als huurder kun je een premie aanvragen om een woning te isoleren. Als verhuurder kun je dit niet. Regel iets zodanig dat jullie de aanvraag doen, alsook de plaatsing en dat de verhuurder het verschil bijpast. Meeste verhuurders zullen dat wel doen.

Benjamin zei:

Dat is een interessant verhaal Time maar 1 iets snap ik niet, waarom wordt zo'n eigenaar niet gedwongen om zo'n verouderd systeem te vervagnen? Dat scheelt voor de huurders een hoop kosten, alleen al daarom zou een eigenaar dit uit zichzelf moeten doen.

Klik om te vergroten...

Waarom zou een eigenaar kosten maken die niet verplicht te maken zijn, en waar hij zelf niks aan verdient? Het zou bijzonder lief zijn van hem, maar tenzij je huurt van mama en papa weinig realistisch.
En waarom dat niet verplicht is... Het is nog niet eens verplicht om als eigenaar van en appartementsblok een brandverzekering daarvoor af te sluiten. Dan is het ontbreken van een verplichting voor het op tijd upgraden van een mazoutketel maar een klein detail.

Benjamin zei:

Hoe zit het wanneer je met gas verwarmt (centrale boilers voor meerdere appartementen per boiler)? Is het dan wel nauwkeurig te meten?
Reden dat ik het graag wil weten: ook ik gebruik nauwelijks de verwarming en ook ik heb geen zin om per maand €50 extra te betalen voor mensen die wel veel de verwarming gebruiken.
Idem voor isolatie, tot op zekere hoogte aangezien je volgens mij ook teveel kan isoleren (zoveel dat het benauwd wordt zogauw je het raam dicht hebt maar misschien ben ik daar gevoeliger voor dan anderen).

Klik om te vergroten...

Gas is net zoals op elektriciteit en water een totaal andere situatie. Dat komt binnen via een leiding of kabel en kan je laten vertakken in x-aantal kavels met op elke vertakking een perfect betrouwbare meter, en dat zal in de meeste appartementsblokken ook wel zo zijn.
Totaal niet vergelijkbaar met een mazouttank.

Time zei:

En waarom dat niet verplicht is... Het is nog niet eens verplicht om als eigenaar van en appartementsblok een brandverzekering daarvoor af te sluiten. Dan is het ontbreken van een verplichting voor het op tijd upgraden van een mazoutketel maar een klein detail.

Klik om te vergroten...

De meeste eigenaars hebben een brandverzekering voor hun appartementsblok. Die gaan daar niet jaren procederen wanneer 1 of andere huurder het pand per ongeluk laat afbranden vooraleer ze hun kapitaal terugkrijgen. Om dan te constateren dat zij, de huurders, geen eigen brandverzekering hebben afgesloten (desondanks dat dit wel verplicht is).

Ik weet niet wat er mis is met de zinsbouw je alinea, maar ik snap er letterlijk de botten van.

Renegadexxripxx zei:

geen eigen brandverzekering hebben afgesloten (desondanks dat dit wel verplicht is).

Klik om te vergroten...

brandverzekering is niet wettelijk verplicht, vaak wel contractueel.

@Time: Thanks! Duidelijk verwoord.
En inderdaad. Als ik dit zo lees lijkt verhuizen me wel steeds interessanter. Ben er zeker van da als ik effectief een factuur op maat kreeg mijn kosten een pák lager zouden liggen. Ik woon immers alleen en gebruik m'n verwarming echt nooit. 1x per dag nen douche, en da is het.

Choices choices...

Je kan een gedetailleerde factuur krijgen, met de tellerstanden van jou én die van het ganse gebouw samen. Daarnaast ook nog de andere kosten.

Vraag aangetekend het voorleggen van kopies van alle facturen, zodat jij niet moet betalen voor (bvb) een kuisvrouw die in het zwart werkt.

Fides zei:

Hoe plaats je een "elektrisch vuurken" in de zelfde zin als "milieu- en energiebewust" leven?

Klik om te vergroten...

Als je de woorden "groene stroom" en "efficientie" er aan toe voegt. Sommige electrische verwarwingssystemen kunnnen op dat vlak wedijveren met andere warmtebronnen (gas mazout).

Maar inderdaad, zo'n bijzet-blazerke gaat u maandelijks meer kosten dan 170€