Archief - Getrainde hond in het Strafrecht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hawk

Legacy Member
Stel dat ge winkelier zijt en ge traint uw hond in man-stopper technieken. Iemand komt binnen met een baseballbat en steelt een iphone (gn bedreiging voor uw persoon). Voor gij iet kunt zeggen springt uw hond, die onder de toonbank zat, op de dief en bijt hij in zijn arm, hand en gezicht.

Zijt gij strafrechtelijk vervolgbaar?
Burgerrechtelijk spreekt vanzelf, maar SR?

Is het uitlokking of een valstrik als ge uw hond zo traint en hij onder de toonbank zit?

Ik laat het type hond erbuiten aangezien de feiten hetzelfde blijven maar t is een zwaarder type.

Een juridisch antwoord zou tof zijn.
B

Benjamin

Legacy Member
Hoe zorgt die persoon er dan voor dat die hond enkel grijpt wanneer iemand iets steelt? Zonder commando zal dat niet lukken.

Mijn lekenindruk.
Het lijkt mij dat als bewezen kan worden dat iemand die hond daarvoor heeft getraind dat hij dan vervolgd kan worden voor mishandeling of iets dergelijks (er is sprake van onproportioneel geweld) en dat als niet bewezen kan woren dat je de hond daarvoor hebt getraind dat je dan vervolgd kan worden aangezien er door jouw nalatigheid iemand gewond is geraakt.
Ik ben benieuwd in hoeverre dit rijmt met een juridisch onderbouwd antwoord.
Ik zou het in ieder geval marginaal vinden als iemand zoiets doet.
B

Bart Religion

Legacy Member
Als een bewapende overvaller iets komt stelen is er dan sowieso geen bedreiging voor je persoon?
T

ThA JoS

Legacy Member
Geef je de hond eten of voeder je hem alleen maar inbrekers ?

Strafrechterlijk ? Ik denk het niet, ge hebt uw familiale voor de burgelijke aansprakelijkheid.
Trouwens, lassie was ook getraind en zijn baasje is nooit SR veroordeelt geweest .
(en hij heeft heel wat stoten uitgehaald, zie episode 5 van het 1e seizoen)
H

Hawk

Legacy Member
Bart Religion zei:
Als een bewapende overvaller iets komt stelen is er dan sowieso geen bedreiging voor je persoon?
Klik om te vergroten...
Nee.

Hoop nog altijd op iemand die me met deze puzzel kan helpen.
d

denkimi

Legacy Member
een hond wordt in zo'n geval gewoon als wapen beschouwd. als het geen wettige zelfverdediging was dan kan je veroordeeld worden voor slagen en verwondingen. (denk ik)
F

Faun

Legacy Member
Het moet natuurlijk wel te bewijzen zijn dat uw hond erop getrained is en effectief onder uw bevel op de crimineel is afgestuurd. Ter verdediging kun je altijd zeggen dat er een onberekenbaar element meespeelde en de hond op eigen houtje de crimineel heeft aangevallen, enkel dan is er volgens mij sprake van onrechtmatige daad.

Ik denk dus dat er enkel burgerrechtelijk tegen u iets kan gedaan worden (terugbetaling medische kosten). Strafrechtelijk denk ik niet, maar ik ben dan ook geen jurist.
d

djemz

Legacy Member
hangt het er niet vanaf of je een waarschuwingsbord gehangen hebt? Ik heb een rottweiler en heb nog gehoord als iemand binnenbreekt en er hangt een waarschuwingsbord dat je niet kan vervolgd worden. Maar als er geen hangt dat je wel kan vervolgd worden.
L

L0k1-

Legacy Member
Plus denk maar niet dat uw hond mooi gericht naar een arm of been zou bijten. Is allemaal mooi in oefeningen, maar in de praktijk bijt een hond nog altijd naar het eerste dat hij te pakken krijgt, dat mag zijn nek zijn of zijn vingers, maakt allemaal niet uit :)
H

Hawk

Legacy Member
djemz zei:
hangt het er niet vanaf of je een waarschuwingsbord gehangen hebt? Ik heb een rottweiler en heb nog gehoord als iemand binnenbreekt en er hangt een waarschuwingsbord dat je niet kan vervolgd worden. Maar als er geen hangt dat je wel kan vervolgd worden.
Klik om te vergroten...
Nee, bordje hangen doet niets op juridisch vlak.
L

L0k1-

Legacy Member
Hawk zei:
Nee, bordje hangen doet niets op juridisch vlak.
Klik om te vergroten...

Idd, net hetzelfde als die talloze bordjes in uitgaanslocaties bij de vestiares... Wij zijn niet aansprakelijk voor diefstal.. Ze zijn er juist wel voor verantwoordelijk als je hen een bepaalde som geld geeft om voor uw vest/handtas te zorgen ;)
T

Tomba

Legacy Member
Hawk zei:
Stel dat ge winkelier zijt en ge traint uw hond in man-stopper technieken. Iemand komt binnen met een baseballbat en steelt een iphone (gn bedreiging voor uw persoon). Voor gij iet kunt zeggen springt uw hond, die onder de toonbank zat, op de dief en bijt hij in zijn arm, hand en gezicht.

Zijt gij strafrechtelijk vervolgbaar?
Burgerrechtelijk spreekt vanzelf, maar SR?

Is het uitlokking of een valstrik als ge uw hond zo traint en hij onder de toonbank zit?

Ik laat het type hond erbuiten aangezien de feiten hetzelfde blijven maar t is een zwaarder type.

Een juridisch antwoord zou tof zijn.
Klik om te vergroten...


Een getrainde hond zal nooit zomaar iemand aanvallen tenzij hij daar opdracht voor krijgt. Dus dan zit je in zo'n geval met een gevaarlijke hond die bovendien niet luistert en zal hij waarschijnlijk afgemaakt moeten worden, en dan kan je volgens mij niet SR vervolgd worden, net zoals iemand anders wiens hond mensen aanvalt.
Als er echter bewezen kan worden dat je de hond op een afwijkende manier hebt getraind (val aggressieve mensen aan), of gewoon niet getraind (en dus rekent op zijn karakter/instinct), breng je bewust mensen in gevaar en zal SR vervolgen zeker mogelijk zijn. Ik kan me voorstellen dat een rechter er niet mee kan lachen dat zo'n hond iedereen aanvalt die zich opgewonden gedraagt in een openbaar toegankelijke ruimte (kinderen etc...)
E

EvilTwin

Legacy Member
Ik denk dat ge wel eens een probleem zou kunnen hebben. Uw hond valt onder uw verantwoordelijkheid en mag niet zomaar mensen verwonden omdat ze iets proberen stelen. Het zou zijn alsof je iemand klopt met een hamer op zijn vingers zou tikken omdat hij iets probeert te stelen. Je mag hem pas tegenhouden als je zelf fysiek bedreigd wordt.

Naar de praktijk : laat uw hond maar eens goed in die gast zijn kuit hangen en laat hem daarna maar lopen. Als hij u wil aanklagen voor slagen en verwondingen moet hij ook zijn inbraak bekennen en dat gebeurt niet al te snel :)
d

djemz

Legacy Member
Tomba zei:
Een getrainde hond zal nooit zomaar iemand aanvallen tenzij hij daar opdracht voor krijgt. Dus dan zit je in zo'n geval met een gevaarlijke hond die bovendien niet luistert en zal hij waarschijnlijk afgemaakt moeten worden, en dan kan je volgens mij niet SR vervolgd worden, net zoals iemand anders wiens hond mensen aanvalt.
Als er echter bewezen kan worden dat je de hond op een afwijkende manier hebt getraind (val aggressieve mensen aan), of gewoon niet getraind (en dus rekent op zijn karakter/instinct), breng je bewust mensen in gevaar en zal SR vervolgen zeker mogelijk zijn. Ik kan me voorstellen dat een rechter er niet mee kan lachen dat zo'n hond iedereen aanvalt die zich opgewonden gedraagt in een openbaar toegankelijke ruimte (kinderen etc...)
Klik om te vergroten...


Die post is dus van het begin tot het einde pure onzin, ken je wel iets van honden? In zo een situatie neemt instinct het over getraind of niet. De onze is perfect getraind, maar val ons aan of breek binnen dan wil ik niet in je plaats zijn. Een hond legt zelfs niet eens verband tussen die jute mouw en de arm omdat ze maar puur op die jute geconcentreerd zijn. Het instinct neemt over net zoals wanneer je als mens aangevallen wordt, dan denk je ook niet van zo of zo moet het maar doe je vanalles zonder na te denken. Een hond beschermt zijn territorium en das puur instinct en heeft niks te maken met al dan niet getraind zijn. En een hond wordt al zeker niet afgemaakt na zoiets, na meerdere bijtincidenten zal een gedragstherapeut bepalen of die hond agressief is of niet
B

Benjamin

Legacy Member
L0k1- zei:
Idd, net hetzelfde als die talloze bordjes in uitgaanslocaties bij de vestiares... Wij zijn niet aansprakelijk voor diefstal.. Ze zijn er juist wel voor verantwoordelijk als je hen een bepaalde som geld geeft om voor uw vest/handtas te zorgen ;)
Klik om te vergroten...
Dat klinkt leuk in theorie, in de praktijk moet je helaas nog kunnen bewijzen wat de waarde was van het kledingstuk (of handtas) die je daar in bewaring hebt gegeven. Ik heb het zelf al eens meegemaakt dat die klootzakken het kwijtraakten. Lekker is dat.
Ik vrees dat de politie weinig gaat kunnen doen als ik naar de politie stap.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan