Archief - Huurwoning

Wall of text, ik weet het, het is een rare situatie.

November 2009 word er een nieuw schuifraam geplaatst in de woning die wij huren.
Ongeveer 1,5 jaar later ontstaat er een spontane breuk in de binnenste glaslaag van het dubbel glas, dit ter hoogte van een luchtdruknagel die de houten glaslat vasthoudt, circa 35cm boven het slot.
Dit in de vleugel, het schuivende gedeelte wel te verstaan.
Glasmaten bij benadering: b x h : 1.32m x 1.75m

Destijds gebeld naar de schrijnwerker, deze contacteerde zijn glashandel en ook de fabrikant.
Glashandel kan niet verder helpen. Fabrikant stelt dat dit geen spontane breuk kan zijn, dat dit het eerste geval zou zijn in 40 jaar. Volgens de schrijnwerker weigert de fabrikant alle medewerking omtrent een expert om dit geval op te lossen.
Schrijnwerker en ikzelf contacteren de verhuurder(eigenaar) van het huis en stellen deze op de hoogte.
De huisbaas is niet happig om zich te mengen in deze situatie en vraagt om het op te lossen, hoe dan ook.

Het huurcontract is sluitend op dit gebied, elke glasschade is op kost van de huurder, tenzij anders bewezen. Daar stelt zich het probleem, iedereen schuift het probleem af op een ander.
Ik kan niet bewijzen zonder expertise dat het niet mijn fout is dat het glas gescheurd is.
Ik twijfel niet aan de degelijkheid van de plaatsing, maar stel mij toch vragen bij de exacte plats waar de scheur is ontstaan.
Uit vroegere werkervaring weet ik wat een slecht geplaatst glas moet ondergaan.
De schrijnwerker zou verklaard hebben tegen de huisbaas dat het mijn fout is, dat de deur van de koelkast tegen het glas zou zijn gekomen. Feit is dat de koelkast 1m van de ruit verwijdert is, en de deur maar 0.5m breed is.

Nu, op 3maand van het einde van het huidig huurcontract, moet ik deze situatie zien recht te zetten.
Na een lange periode van psychologische problemen kan ik nu wel de moed vergaren om dit aan te pakken, daarom dat het zo lang geduurd heeft eer ik stappen heb ondernomen.

Wie kan hierbij raad geven?
Wie moet ik aanspreken om dit op te lossen? Ik heb de schrijnwerker gevraagd naar de contactinfo van de fabrikant, aangezien het mij sterk en onjuist lijkt dat deze alle medewerking weigert.
Hij zei ook de huisbaas te contacteren en het daarmee op een akkoordje te gooien, maar aangezien deze niet happig is om te onderhandelen...

Bedankt voor het lezen, kenners inzake deze materie kunnen via pm foto's krijgen van de desbetreffende scheur in het glas.

Www.advocaat.be
Ni met u laten spelen

Persoonlijk: contacteer uw familiale verzekering en leg de situatie uit (dit gaat de goedkoopste oplossing zijn volgens mij via hun rechtsbijstand). Aangezien dit geen schade aan eigen goederen is of aan een verzekerde die door een andere polis gedekt is, zou die volgens mij van toepassing moeten zijn indien jij de schade veroorzaakt hebt (zij zullen dan hopelijk het werk doen om te bewijzen dat je niet in fout bent indien de kosten groot genoeg zijn).

Het feit dat de schade al bestaat sinds half 2010 is natuurlijk niet goed, je had toen moeten handelen want de eindverkoper aansprakelijk voor elk gebrek aan overeenstemming dat bestaat bij de levering van de goederen en dat zich manifesteert binnen een termijn van twee jaar te rekenen vanaf voornoemde levering.

Langs de andere kant vind ik die raamclausule maar vreemd in uw huurcontract en vraag mij af of deze wel geldig is. Een modelcontract bevat namelijk iets als volgt:

"De huurder zal tevens de herstellingen uitvoeren die normaal te laste zijn van de verhuurder, maar veroorzaakt zijn door zijn fout of door een persoon voor wie hij moet instaan. Partijen kunnen hier contractueel niet van afwijken. De huurder zal de verhuurder per aangetekend schrijven verwittigen van het bestaan van de schade waarvan de herstelling ten laste van de verhuurder is."

Aangezien jij geen fout gemaakt hebt maar dat het raam stuk is (zoals jij aangeeft) door een technisch probleem, had dit tenlaste van de verhuurder moeten vallen die deze kost dan weer op de leverancier had moeten verhalen.

Nu is gewoon de vraag of dit verhaal nog stand gaat houden wegens het feit dat je sinds juni 2010 geen actie meer ondernomen hebt.

eerste vraag van belang is van wanneer de huurovereenkomst dateert.

Datum ondertekening huurovereenkomst: 7/12/2009

Er is onze brandverzekering geen clausule voor glasschade, dus daar moet ik ook al niet zijn, familiale zal ik eens contacteren.

@botchla: uit de huurovereenkomst:

e) De huur -en onderhoudsherstellingen vallen ten laste van de huurder evenals de grote herstellingen, normaal te laste van de verhuurder. Indien veroorzaakt door de huurder, of door een derde, waarvoor de verantwoordelijkheid van de huurder in gedrang komt.

f) Zijn ten laste van de huurder , de vervanging van gebroken glas of spiegels, zo binnenshuis als buiten en welke er ook de oorzaak van kan zijn.

Ik besef ten volle dat er een erg lange periode is over gegaan sinds de eerste vaststelling, de eerste scheur is ergens eind 2010 ontstaan, dusja, 2jaar is er geen actie ondernomen, dit wegens voorgenoemde redenen.
Wat mij tegen de borst stoot, is het de stelling van de schrijnwerker dat de fabrikant alle medewerking weigert.

Update:

Net gebeld naar eigenaar, nuja, deze is zeker niet happig om mee in de kosten te delen, houd voet bij stuk en volgt de letter van de wet. Persoon stelde dat het volledig aan mij is om deze zaak op te lossen, wat zeker verstaanbaar is.

Daarna gebeld naar verzekeringskantoor van de familiale, heel vriendelijk persoon, stelde voor dat de eigenaar dit zelf kan verhalen op zijn brandverzekering, namelijk de "blok verzekering", dit is een clausule met lichte franchise die alles verzekerd wat aan het gebouw vast zit, dus ook deze ruit. Ongeacht welke oorzaak ook, het word gedekt, enkel de franchise is dan voor rekening van de eigenaar, waar ikzelf wil in bijspringen om de leive vrede te bewaren.
Mijn kantoorhouder gaat nu zelf bellen naar de eigenaar, met mijn toestemming.
Hij stelde dat de uitleg van de schrijnwerker als niet van tel is, en dat het zou uitdraaien op een welles-nietes spelletje.

laat daar door nen oostblokker het goedkoopste schijtraam in plaatsen de dag voor ge vertrekt, case closed.

is er een plaatsbeschrijving?

desolation zei:

laat daar door nen oostblokker het goedkoopste schijtraam in plaatsen de dag voor ge vertrekt, case closed.

Klik om te vergroten...

Juist, en dan daarna dubbel en dik miserie krijgen met de eigenaar, onthoud u aub van zulke commentaar.

Nog een update: De schrijnwerker stelde dat hij geen expert kon te pakken krijgen om te komen kijken.
AGC geeft 10jaar garantie op bepaalde fouten, spontane breuk is uitgesloten, dus toch hoogstwaarschijnlijk plaatsing die niet volgens het boekje is gebeurd.
Weerom geholpen geweest door een vriendelijk medewerker van AGC Belgium die mijn verhaal ging doorsturen naar de regiomanager in Kuurne, die mij nog zou contacteren.
Als ik wel een expertise kan laten opstellen zou het wel eens heet kunnen worden onder bepaalde mensen hun voeten.
Volgens mij zijn sommigen bang dat als er een expert bij komt kijken, dat hun verhaal geen steek meer houdt.

@JPV: uit de plaatsbeschrijving:
2. Achtergevel, schrijnwerk

We bemerken dat de midden raamlijst van de terrasdeur onderaan zwaar beschadigd is en voorlopig is hersteld. De beits - of olielaag niet recent uitgevoerd. Dit terrasraam wordt vervagen door de eigenaar.

Dit is dus het raam in sé dat in de tweede helft van 2009 is vernieuwd geweest, en waar dus nu een barst in zit, in het bewegende gedeelte van het schuifraam.

Binnenshuis:
6. Keuken

In de muur C terrasraam in meranti, donkerbruin gekleurd. Vertoont de gewone sporen van gebruik. Beschikkende over een normaal werkend hecht - en sluitwerk.

Dit is waarschijnlijk waar je naar vraagde?

verzekeringen is toch ni zo een saaie sector ^^
spannend om te ontdekken wie er gekloot wordt

Stimpy zei:

verzekeringen is toch ni zo een saaie sector ^^
spannend om te ontdekken wie er gekloot wordt

Klik om te vergroten...

De huurder, zoals altijd, iedere partij trekt zijn handjes terug en schuift alles af op de volgende.
Contactpersoon bij AGC stelde het zelf vast dat dit weer de typische "van kastje naar muur" mentaliteit is die meer een meer begint te overheersen, als ze dat al niet altijd gedaan heeft.

Yvezz zei:

Datum ondertekening huurovereenkomst: 7/12/2009

Er is onze brandverzekering geen clausule voor glasschade, dus daar moet ik ook al niet zijn, familiale zal ik eens contacteren.

@botchla: uit de huurovereenkomst:

e) De huur -en onderhoudsherstellingen vallen ten laste van de huurder evenals de grote herstellingen, normaal te laste van de verhuurder. Indien veroorzaakt door de huurder, of door een derde, waarvoor de verantwoordelijkheid van de huurder in gedrang komt.

f) Zijn ten laste van de huurder , de vervanging van gebroken glas of spiegels, zo binnenshuis als buiten en welke er ook de oorzaak van kan zijn.

Klik om te vergroten...

JPV kan hier misschien een beter licht op schijnen, maar als jij niet de oorzaak bent van een gebroken raam dan is dit een grote herstelling en kan de verhuurder dit niet op jou verhalen.

Ook al staat dat in een contract, het is strijdig met regels. Die zijn verplicht van toepassing op alle huurovereenkomsten die na 18 mei 2007 zijn afgesloten (bij jou het geval), zelfs wanneer het contract een tegenovergestelde clausule bevat. Het is dus niet mogelijk om bepaalde herstellingen die in principe door de verhuurder uitevoerd moeten worden ten laste van de huurder te leggen.

Verhuurder:

- grote herstellingen
- grote onderhoudswerken
- herstellingen die nodig zijn door overmacht, ouderdom en normale slijtage

Huurder:

- onderhoud (ook verwarmingsketel!)
- huurherstelling (schakelaarke vervangen, zekering, lekkende kraan)
- herstellingen in geval van nalatigheid. Je moet het pand behandelen als goede huisvader (als je binnen zorgt dat het -10° wordt en de waterleiding springt is dat voor uw kosten bijvoorbeeld)

In principe moet je de huurder wel altijd snel op de hoogte brengen. Wat ik nu zeker zou doen is alvast alles documenteren welke stappen je ondernomen hebt inclusief zijn reacties. Hij heeft u gewoon een verouderd contract gegeven en denkt dat hij recht in zijn schoenen staat.

PS: de bescherming van huurders is een pak beter geworden de laatste jaren hoor. Maar je had beter 2,5 jaar eerder aan de alarmbel getrokken.

klopt . ik vraag me echter zoals anderen ook af of je nu nog kan beweren dat dit niet door jouw toedoen is gebeurd, zonder een expert in te schakelen die de oorzaak bepaalt. pas 2 jaar later ("officieel") reageren, is niet echt "goede huisvader" zijn, lijkt me.

Nu, in dit geval ben je alvast goed bezig met het nu toch nog op te lossen via AGC Belgium

Yvezz zei:

Datum ondertekening huurovereenkomst: 7/12/2009

Er is onze brandverzekering geen clausule voor glasschade, dus daar moet ik ook al niet zijn,

Klik om te vergroten...

Bij welke verzekeringsmaatschappij is dit?

Yvezz zei:

Juist, en dan daarna dubbel en dik miserie krijgen met de eigenaar, onthoud u aub van zulke commentaar.

Klik om te vergroten...

Als het hersteld is bij uw vertrek en de verhuurder gaat akkoord met de boedelbeschrijving is het zijn probleem. In dees geval ook niet meer dan terecht imho.

dan breng je de verhuurder uiteraard op voorhand wel netjes op de hoogte met welke werken je wilt laten uitvoeren

AGC ging nog contact opnemen met mij, dus daar wacht ik nu zowat op.
Stel dat zij wel een expert sturen, valt de uitleg van de schrijnwerker al door de mand...

Verder ging mijn verzekeringsmakelaar de verhuurder contacteren en hem aanspreken ivm het feit dat de verhuurder de schade op zijn verzekering kan verhalen, als ze dit al willen doen. Me dunkt zal de verzekeringsfirma van de eigenaar zijn eigen expert willen sturen voor een vaststelling, en dan kan het snel opgelost raken, laat ons hopen.

Ik zal alvast een document opstellen met de genomen stappen en antwoorden van alle partijen, als zo'n document al nut heeft...

Graag enkele foto's. AGC zal nagaan of het raam geplaatst is volgens hun technische voorschriften. Je kan altijd het WTCB ook eens contacteren hieromtrent.

djFexx zei:

Graag enkele foto's. AGC zal nagaan of het raam geplaatst is volgens hun technische voorschriften. Je kan altijd het WTCB ook eens contacteren hieromtrent.

Klik om te vergroten...

WTCB? Wat is dit juist voor firma of orgaan?
Foto's komen er aan.
Nog geen nieuws van AGC noch mijn verzekeringsmakelaar.

Wetenschappelijk en technisch centrum voor het bouwbedrijf, hier kan je normen en technische voorschriften voor het plaatsen van allerhande zaken bekijken. Zo kun je evt. zelf nagaan of alles correct geplaatst is en u meer weerbaar maken tegen een hoop technische feedback van AGC of de aannemer.

AGC Heule net gecontacteerd na gebeld te hebben naar Brussel.

Contactpersoon zei dat het het beste is dat ik contact opnam, is samenspraak met de verhuurder, met de verzekeringsmakelaar van de verhuurder, en deze heel de situatie uitleg.
Hoofdaannemer in deze hele zaak is de inmiddels opgedoekt firma Noyelle, deze zou het glas geleverd hebben aan de schrijnwerker. aangezien deze firma niet meer bestaat, is het lastig om de schade op hen te verhalen of hen bij de hele zaak te betrekken.
Daarnaast moet ik het kunnen regelen dat de persoon van AGC, en de huisbaas en zijn verzekeringsmakelaar, plus de schrijnwerker samen kunnen komen om de ruit te komen bezichtigen tijdens de vervanging van de ruit door een testruit. Hopelijk komt tijdens dit karwei de reden van de schade aan het licht, zonder dat er verdere testen bij AGC nodig zouden zijn. Dit omwille van het feit dat AGC de plaatsing crediteert aan wie? waarschijnlijk aan de huurder, ik weet het niet...
Feit is dat als het een fabricagefout is, AGC zijn verantwoordelijkheid zal nemen, hopelijk doet de rest dit dan ook als anders bewezen zou worden, ik ga niet opdraaien voor andermans fouten, en weer een bom geld kwijt zijn.
Is het een plaatsingsfout, sja, sorry aan de plaatser dan, beter leren plaatsen, lijkt me wel sterk aangezien deze vakman dit ook nog nooit heeft mogen meemaken.
Het zou ook nog een thermische breuk kunnen zijn door de schaduw die de zon afwerpt op de ruit, wiens verantwoordelijkheid dit dan is...laat ik het midden.
Mooiste van al zou zijn, blokverzekering en 50-50split franchise, ruit vernieuwd en einde zever, maarja...