Archief - Nog maar eens: Sabam

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

dep

Legacy Member
Hallo

We hebben onlangs een feest gegeven, en al het nodige gedaan: Billijke vergoeding + alles aangegeven bij Sabam. Nu alles achter de rug is, krijg ik plots een factuur van Sabam van net geen 7000 euro!

Valt daar iets aan te doen? Kan je dat aanvechten? We hebben ons goed doel zelfs al moeten afzeggen om Sabam nog te kunnen betalen...
_

_Michael_

Legacy Member
Schandalig gewoon, lachwekkend eigenlijk. Daaarvoor kan je wel eens een advocaat opzetten ja.
J

JPV

Legacy Member
_Michael_ zei:
Schandalig gewoon, lachwekkend eigenlijk. Daaarvoor kan je wel eens een advocaat opzetten ja.
Klik om te vergroten...
op basis van welk argument? "rechter, het is sabam, die kunnen dat toch niet doen, je weet wel, ze zijn daar op tv geweest op basta, dus moeten ze die factuur verminderen"?
dep zei:
Hallo

We hebben onlangs een feest gegeven, en al het nodige gedaan: Billijke vergoeding + alles aangegeven bij Sabam. Nu alles achter de rug is, krijg ik plots een factuur van Sabam van net geen 7000 euro!

Valt daar iets aan te doen? Kan je dat aanvechten? We hebben ons goed doel zelfs al moeten afzeggen om Sabam nog te kunnen betalen...
Klik om te vergroten...

daar valt niks aan te doen, da's toch duidelijk met zo'n overduidelijke beschrijving van je feest...

Alles hangt dus af van je feest. Als je in het sportpaleis tickets verkocht aan 200 euro per stuk en een cola 10 euro kost, is 7000 euro een peulschil.

zie: http://www.sabam.be/sites/default/f...arif/De-temps-en-temps/t105_feestenfuiven.pdf
Z

Zapp

Legacy Member
Haha, ze hebben het minimum-oppervlak naar 0m² gebracht, gogo Basta :p
T

TooChé

Legacy Member
hoe geraakt gij aan 7000eur? :wtf:
Ik heb nog een feest georganiseerd met een opkomst van 600personen / 4 DJ's enz .... Sabam heeft mij 150eur gekost ...
K

Kingfisher

Legacy Member
Een feestje georganiseerd met een omzet van 70.000€ aan entrée-geld?!? Naais!
B

BLPGRN

Legacy Member
Geen antwoord op uw vraag, maar ik heb onlangs gelezen dat sabam eindelijk gaat stoppen met geld af te troggelen van dj's. Toch al iets!
c

coldvinc

Legacy Member
Hier kan je niet veel aan doen denk ik gezien jij hen bent gaan opzoeken. Dat was je eerste en grootste fout.

Het is namelijk zo dat jij niet verplicht bent om je feest aan SABAM te melden. De bewijslast ligt niet bij jou. Het is aan SABAM om te komen constateren wat jij allemaal afspeelt. Pas nadien kan je overgaan tot het betalen van de vergoeding. Jij bent tevens niet verplicht om bv. een boete te betalen omdat zij alles hebben moeten komen constateren, want nogmaals, de bewijslast ligt niet bij jou.
Bron: LOI - WET

Dat allemaal is spijtig genoeg niet van toepassing op jou gezien jij hen hebt gecontacteerd eventueel al iets hebt ondertekend of overgeschreven.

Ik zou proberen om iets te regelen met SABAM. Het hangt af van hoeveel je uiteindelijk verdient hebt. als jij nu door deze factuur in de min komt te staan zal SABAM hopelijk redelijk genoeg zijn om niet de volle €7000 te vragen van jou.
e

eS

Legacy Member
€7000 is dan ook een hallucinant hoog bedrag voor de meeste festiviteiten. Heb je van hen een duidelijke berekening gekregen van hoe ze aan die som komen?

On a hunch: bestond het evenement grotendeels uit VIP-arrangementen/dure sponsorkaarten etc. om het goed doel te steunen en heeft SABAM die gebruikt om hun prijs te schatten.
-> duidelijk maken dat dit als steun voor een goed doel was en dit dus verkeerd aangegeven is bij hun.
-> als ze dan nog het been stijf houden, naar de pers stappen, die zullen er maar al te graag een artikel aan wijden.
d

dep

Legacy Member
Bedankt voor de reacties. Dat van die bewijslast wist ik echt niet!

Het was gewoon een studentenbal met ongeveer 2000 man opkomst. We hebben niet echt bespaard qua kosten in de hoop dat volgende edities nog meer volk lokken, maar het was toch de bedoeling om er iets aan over te hebben, en daarvan 1500 euro aan een goed doel te geven.
Die hoge rekening gooit echter roet in het eten. Zonder Sabam hadden we +/- 8000 over, wat toch al een mooi bedragje zou zijn. Nu moeten we daar helaas nog 7k van af trekken... --> met de 1000 die we nog over hebben zouden we onze eigen uren werk en benzine nog niet kunnen betalen, dus was het niet echt de moeite.
Het goede doel kan er nu helaas ook achter fluiten...

ochja, voor volgend jaar weten we alweer wat beter hoe het allemaal in mekaar zit!
=

=CID=Drone

Legacy Member
begin eerst al eens met aangetekend die factuur te betwisten ;)
K

Kingfisher

Legacy Member
coldvinc zei:
Hier kan je niet veel aan doen denk ik gezien jij hen bent gaan opzoeken. Dat was je eerste en grootste fout.

Het is namelijk zo dat jij niet verplicht bent om je feest aan SABAM te melden.
...
Klik om te vergroten...

Je bent niet verplicht, maar je krijgt wel een duurdere rekening als je het evenement NIET aanmeldt. Your choice.

coldvinc zei:
Ik zou proberen om iets te regelen met SABAM. Het hangt af van hoeveel je uiteindelijk verdient hebt. als jij nu door deze factuur in de min komt te staan zal SABAM hopelijk redelijk genoeg zijn om niet de volle €7000 te vragen van jou.
Klik om te vergroten...
Don't hold your breath. Vraag je dan meteen aan de brouwer of hij ook zijn tarieven naar beneden wil halen?

Je hebt een hele avond gefeest op dat galabal, dankzij het werk van anderen (artiesten, brouwers, verhuurders verlichting). Die mensen moet je dan ook vergoeden voor hun arbeid, inclusief die artiesten. Je had de SABAM vergoeding maar moeten inplannen in jouw budget (10% van de inkomstrecette). Volgende keer: lagere inkom, hogere drankprijzen.

Reken zelf na: SABAM zou moeten 10% van de inkom zijn (vip-tickets+gewone tickets). Als het meer is, dan neem je best contact op met Sabam.
M

Massis

Legacy Member
SABAM telt de drankprijs (althans het gedeelte >€1.40) ook bij de inkomprijs dus dat zou het probleem maar gedeeltelijk oplossen...
c

coldvinc

Legacy Member
Kingfisher zei:
Je bent niet verplicht, maar je krijgt wel een duurdere rekening als je het evenement NIET aanmeldt. Your choice.
Klik om te vergroten...

Mijn recht om precies te zijn. 't Is niet omdat SABAM haar werkwijze niet conform de wet is dat ik dat niet moet zijn.
http://www.elfri.be/rechtspraak/sab...aan-de-voorwaarden-van-haar-vordering-voldaan

Het is misschien gemakkelijker voor hen om de bewijslast om te draaien, maar zo is het niet bepaald.

Kingfisher zei:
Don't hold your breath. Vraag je dan meteen aan de brouwer of hij ook zijn tarieven naar beneden wil halen?

Je hebt een hele avond gefeest op dat galabal, dankzij het werk van anderen (artiesten, brouwers, verhuurders verlichting). Die mensen moet je dan ook vergoeden voor hun arbeid, inclusief die artiesten. Je had de SABAM vergoeding maar moeten inplannen in jouw budget (10% van de inkomstrecette). Volgende keer: lagere inkom, hogere drankprijzen.

Reken zelf na: SABAM zou moeten 10% van de inkom zijn (vip-tickets+gewone tickets). Als het meer is, dan neem je best contact op met Sabam.
Klik om te vergroten...

SABAM is een beheersvennootschap, is echt wel iets anders dan bv. een brouwer.

SABAM doet dat geregeld, iets regelen. Ze zijn best flexibel als je de moeite doet om hen op hun plichten en rechten te wijzen. Ik heb dat gedaan voor mijn eigen evenement.
Ik heb hen er op gewezen dat als ze alles wat we afspelen willen controleren, ze gerust mogen afkomen als bezoeker en dat ze dus eerst zoals iedereen een ticket moeten betalen. Dan mogen ze zoveel constateren als ze willen. Dan heb ik er ook geen probleem mee om te betalen voor hetgeen zij beheren en alleen dat.
Nadat ik dat duidelijk heb gemaakt doen niet echt veel moeite om mij op te volgen.
c

cram

Legacy Member
Massis zei:
SABAM telt de drankprijs (althans het gedeelte >€1.40) ook bij de inkomprijs dus dat zou het probleem maar gedeeltelijk oplossen...
Klik om te vergroten...

Dat heb ik nu nooit begrepen.Waarom moeten die geld hebben van het drankgebruik.Wat heeft dat met muziek te maken?
J

JPV

Legacy Member
cram zei:
Dat heb ik nu nooit begrepen.Waarom moeten die geld hebben van het drankgebruik.Wat heeft dat met muziek te maken?
Klik om te vergroten...

omdat het vroeger de gewoonte was om sabam te misleiden door de toegang gratis te maken, maar drankprijs hoog te houden. De SABAM-kostprijs werd vroeger quasi enkel op de toegangsprijs bepaald.
s

satanreleased

Legacy Member
ik denk dat er hier een foutje is gebeurd , als je met sabam ga spreken kunnen ze dat wel recht trekken. Of in het ergste geval een advokaat nemen
,.
m

makila

Legacy Member
Je kan niet onder SABAM kosten onderuit. Maar natuurlijk moet het bedrag dat SABAM eist min of meer overeenkomen met de inkomsten die je hebt verkregen voor dit feest. Je gaat toch ook géén netto 35000€ belastingen betalen als je bruto jaarinkomsten 40000€ bedroegen hé?

Ik zou dus eerst eens kijken wat
1. Je bruto inkomsten waren voor dit feest
2. Wat je onkosten waren?
3. Netto inkomsten (die zijn 8000€ als ik goed gelezen heb)

Indien hetgeen SABAM vraagt niet in verhouding staat, dan zou ik hen contacteren en proberen het op een akkoord te komen. Lukt dit niet, ja dan moet je naar de rechter .. om proberen het bedrag te verlagen.

Opmerking: Als je brutoinkomsten 40000€ waren en je onkosten 32000€ zodat je maar 8000€ overhoudt, dan moet je de volgende keer maar wat meer snoeien in de kosten hé? Maar als je brutoinkomsten 10000€ waren en je onkosten 2000€, dan heb je wél recht van klagen als SABAM dan 7000€ vraagt hé?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan