Archief - Oude obligaties
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Zeker dat die nog geldig zijn en niet verlopen in 1981?
Het zijn iig obligaties aan toonder, die draag je best in voor 1 januari 2012 (good luck with that
) want vanaf dan betaal je 1% taks op het omzetten in gedematerialiseerde effecten. Tegen 2015 moeten alle effecten aan toonder gedematerialiseerd worden, dus op een effectenrekening op naam gezet worden, anders worden ze waardeloos.
Ik zou er eens mee langsgaan op je bankkantoor, die gaan wel weten te zeggen wat je er nog mee kan aanvangen.
Het zijn iig obligaties aan toonder, die draag je best in voor 1 januari 2012 (good luck with that
) want vanaf dan betaal je 1% taks op het omzetten in gedematerialiseerde effecten. Tegen 2015 moeten alle effecten aan toonder gedematerialiseerd worden, dus op een effectenrekening op naam gezet worden, anders worden ze waardeloos.Ik zou er eens mee langsgaan op je bankkantoor, die gaan wel weten te zeggen wat je er nog mee kan aanvangen.
Straddle
Legacy Member
Goh, ik ken niet zoveel van obligaties af, maar volgens mij kan je het notionele bedrag toch nog claimen zelfs na de looptijd van de obligatie? Als die 1969-1981 de looptijd vormt ben je wel een pak kwijt aan interesten waartegen je het notionele bedrag had kunnen beleggen, zelfs op een gewone spaardeposito.
Nu o.b.v. die screenshot kan ik ook niet goed afleiden waarover die periode gaat. Het kan ook gaan om bijv. de periode waarin de conversie mocht toegepast worden (hoewel me dat wat onwaarschijnlijk blijkt). En die 1.000 euro is dat het totaal? Of de waarde per obligatie?
Nu o.b.v. die screenshot kan ik ook niet goed afleiden waarover die periode gaat. Het kan ook gaan om bijv. de periode waarin de conversie mocht toegepast worden (hoewel me dat wat onwaarschijnlijk blijkt). En die 1.000 euro is dat het totaal? Of de waarde per obligatie?
virtualdude
Legacy Member
Straddle zei:
Niet noodzakelijk. Gezien het converteerbare zijn kon het zelfs dat ze destijds in aandelen werden omgezet. In dat geval zou dit wel een lastige affaire worden. Paar waardeloze Fortis aandelen
Heb je trouwens de obligatie zelf nog?
Dit lijkt me namelijk enkel een reeks coupons.
Straddle
Legacy Member
virtualdude zei:Niet noodzakelijk. Gezien het converteerbare zijn kon het zelfs dat ze destijds in aandelen werden omgezet. In dat geval zou dit wel een lastige affaire worden. Paar waardeloze Fortis aandelen
Heb je trouwens de obligatie zelf nog?
Dit lijkt me namelijk enkel een reeks coupons.
Mocht de conversie gebeurd zijn zou ik denken dat ze er niets meer van hadden liggen (bon, toch niet die couponreeks op de foto). Nu ja, ingeval van conversie zou je de aandeelkoers van 30 jaar terug moeten opzoeken (met alle splits e.d. erbij).
SaRs!
Legacy Member
Dus de coupons zelf zijn niets waard? Want das alles wat ik heb ... Ik ging er van uit dat dit het originele aandeel was.
Iedere coupon is 3400 bef waard, en heb er een tiental... Dus omgerekend zo een 1000 euries.
Als k met enkel de coupons naar de bank ga, gaan ze me dus niet kunnen helpen?
Alvast merci voor hulp.
Iedere coupon is 3400 bef waard, en heb er een tiental... Dus omgerekend zo een 1000 euries.
Als k met enkel de coupons naar de bank ga, gaan ze me dus niet kunnen helpen?
Alvast merci voor hulp.
Straddle
Legacy Member
Ik heb lang geen cursus handelsrecht meer vastgehad, maar volgens mij zijn ze waardeloos nu. Het is de bedoeling dat je op couponnekesdag je coupon inlevert en dan het geld op strijkt, geen 32 jaar na de coupondagen.
Ik zou er alleszins mee naar je bankkantoor stappen, je kan het altijd vragen. Ik schat je kan op slagen wel laag in, maar 1,000.00 euro is toch de moeite waard om het te proberen.
Ik zou er alleszins mee naar je bankkantoor stappen, je kan het altijd vragen. Ik schat je kan op slagen wel laag in, maar 1,000.00 euro is toch de moeite waard om het te proberen.
Epyon
Legacy Member
Ik ben ook geen expert in die oude papieren effecten, maar op de site van een vereniging die oude effecten verzamelt heb ik wel iets interessants gevonden:
Talons zijn papieren ter verkrijging van nieuwe coupons of dividendbewijzen (met nieuwe talon). Bij aandelen op naam en sommige oude obligaties komt het voor dat er geen dividendblad is bijgevoegd. De houder van het stuk moet deze dan naar de maatschappij opsturen, die het dividend overmaakt en dit als bewijs afstempelt op de mantel (kan ook met pen geschieden).
Bron: Handleiding voor de beginnende verzamelaar van oude effecten (zoeken naar 'talon').
Als ik het dus goed begrijp zijn de talons die de TS in zijn bezit heeft dus gewoon papieren om een nieuw couponblad aan te vragen en bezitten ze zelf geen inherente waarde. Als de obligatie al afgewikkeld is zal je ook geen nieuwe coupons meer kunnen aanvragen.
Nuja, best bet blijft er mee naar de bank te stappen natuurlijk.
Talons zijn papieren ter verkrijging van nieuwe coupons of dividendbewijzen (met nieuwe talon). Bij aandelen op naam en sommige oude obligaties komt het voor dat er geen dividendblad is bijgevoegd. De houder van het stuk moet deze dan naar de maatschappij opsturen, die het dividend overmaakt en dit als bewijs afstempelt op de mantel (kan ook met pen geschieden).
Bron: Handleiding voor de beginnende verzamelaar van oude effecten (zoeken naar 'talon').
Als ik het dus goed begrijp zijn de talons die de TS in zijn bezit heeft dus gewoon papieren om een nieuw couponblad aan te vragen en bezitten ze zelf geen inherente waarde. Als de obligatie al afgewikkeld is zal je ook geen nieuwe coupons meer kunnen aanvragen.
Nuja, best bet blijft er mee naar de bank te stappen natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.