Archief - Valselijke aannemer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stampertje

Legacy Member
Geen idee of er hier iemand een idee heeft, maar vragen kan nooit kwaad.

In februari hebben wij een offerte ondertekend bij een aannemer voor de totaal aanleg van tuin en oprit. Aanvang van werken was voorzien voor begin juni en gingen een 3tal weken duren.

Het voorschot en de aanvang der werken factuur is van ons kant betaald waardoor de werken effectief begin juli gestart zijn. Al snel bleek dat wij met een verkeerde aannemer in zee zijn gegaan, want na de 1ste week was er reeds een hoop schade aangebracht en werden de werken totaal onbekwaam uitgevoerd (keerwanden zijn van ander type dan gecommuniceerd en zijn tot 3x toe herplaats en staan nog altijd niet correct)
Dit heeft zo een aantal weken aangemodderd waarna ze een aantal weken niet kwamen vanwege een ander project en daarna was het bouwverlof.

In het bouwverlof hebben wij via mail onze ontevredenheid geuit en gevraagd om rond tafel te zitten voor het contract te beëindigen en een onderlinge overeenkomst omtrent verschil betaalde som en uitgevoerde werken overeen te komen.
Firma ging hiermee akkoord en ging overzicht van reeds uitgevoerd werken opmaken. Dit wordt ons telkens beloofd, maar tot op heden krijgen wij niets. De aangebrachte schade wordt door hen ook niet aangegeven aan een verzekering.

Opsomming van huidige situatie
  • Met kraanwagen is er tegen onze crepi gevel gereden
  • Met graafmachine is er over 1 van onze fietsen gereden
  • Met graafmachine is er over deksel van regenput gereden en is deze volledig kapot
  • Bij graafwerken is er afvoerbuis kapot gemaakt. Werd tijdens werken opgemerkt en zou hersteld zijn, maar dag nadien lag er al stabilisé over dus wij betwisten dit
  • Er is afval van een andere werf op onze grond gestort en deze is nog steeds aanwezig
  • Werken zijn voor een groot deel nog niet uitgevoerd (6.000 van de reeds 29.000 betaald)
  • Aannemer heeft zijn firma heel anders voorgesteld dat het in werkelijkheid is
  • We betwijfelen of de voorgelegde referenties wel door hen uitgevoerd zijn
  • Zowel site als e-mailadressen hebben bvba in hun omschrijving, maar firma blijkt een gcv te zijn
  • Vanaf deze week zijn hun e-mailadressen niet langer bereikbaar en moeten we via een outlook mailadres communiceren

WIj vrezen het ergste en denken dat de firma niet verzekerd is tegen schade en dat men gewoon tijd aan het rekken is tot men failliet verklaard wordt. We merken wel dat er sinds onze betalingen een hele hoop privé aankopen en renovatie aan hun eigen woning gestart zijn.
We zijn reeds ten rade geweest bij een advocaat en die zei ons dat we vanwege de gcv niet veel kunnen doen behalve aandringen op een schikking, maar dat de kans groot is dat we ons geld kwijt zijn want hij is al eerder failliet gegaan en heeft ook procedures tegen hem lopen.

Mijn vraag is dan ook of wij dan echt niet kunnen ondernemen tegen een persoon die ons in zekere zin oplicht, een firma valselijk voorstelt, zichzelf (vermoedelijk) een rijkelijke wedde uitschrijf, klanten schade berokkend, failliet gaat en schulden kwijt is om dan gewoon opnieuw van 0 te herbeginnen.

Epyon

Legacy Member
Is het een BVBA/NV of een zelfstandige? In dat eerste geval: zijn jaarrekeningen via nbb.be opvragen, dan heb je al meer zicht op zijn financiële handel en wandel en waar je je nog aan kan verwachten.

Stampertje

Legacy Member
Epyon zei:
Is het een BVBA/NV of een zelfstandige? In dat eerste geval: zijn jaarrekeningen via nbb.be opvragen, dan heb je al meer zicht op zijn financiële handel en wandel en waar je je nog aan kan verwachten.

geeft zich uit als een bvba maar is een gvc.
Vorige firma is blijkbaar failliet gegaan en heeft doorstart gedaan in april 2016. Zit nog in zijn eerste boekingsjaar en dus geen gegevens beschikbaar.

Sinds maart dit jaar ook dagvaarding van de rsz.

Bimmer

Legacy Member
Ik zou ook zeker contact opnemen met u verzekering, weet niet welke polissen dat je allemaal hebt genomen, maar in veel gevallen zouden ze tussen beide komen. (als ik mijn polis nalees, zou al de gevallen dat je opnoemt verzekerd zijn)

Zijn zeker geen leuke zaken dit en zeker zorgen dat die crepi mooi terug wordt gemaakt. Ik weet niet in welke maat dat de schade is, maar als het maar wat oplap is kan het wel goed zijn dat je na een paar jaar met bulten komt te zitten. (wil u niet meer stress geven)

Stampertje

Legacy Member
SomeDude zei:
Hij was de goedkoopste zeker?

Hij was aangebracht via gemeenschappelijke vrienden en kon het blijkbaar erg goed uitleggen. Dit is de reden waarom we ermee in zee zijn gegaan

Bimmer zei:
Ik zou ook zeker contact opnemen met u verzekering, weet niet welke polissen dat je allemaal hebt genomen, maar in veel gevallen zouden ze tussen beide komen. (als ik mijn polis nalees, zou al de gevallen dat je opnoemt verzekerd zijn)

Zijn zeker geen leuke zaken dit en zeker zorgen dat die crepi mooi terug wordt gemaakt. Ik weet niet in welke maat dat de schade is, maar als het maar wat oplap is kan het wel goed zijn dat je na een paar jaar met bulten komt te zitten. (wil u niet meer stress geven)

Schade is berokkend door hen dus is hun verzekering die dit moet dekken.
Net bij rondgang gemerkt dat er aarde in onze controleput van rioolafvoer komt. Kans is dus groot dat er ergens een afvoerbuis zal beschadigd zijn en dat we ook alles moeten openbreken.

Aannemer zelf neemt niet op, reageert niet op mail en geeft niets van schade aan.

Bimmer

Legacy Member
Stampertje zei:
Schade is berokkend door hen dus is hun verzekering die dit moet dekken.
.

Ja in mijn geval zou mijn verzekering mij de schade betalen en mijn verzekering zal dan op zijn beurt de kosten verhalen bij hun verzekering. Maar daar heb ik dan niks meer mee te maken. Zelfs in geval van faillissement komen die dan tussen.

Heb je al contact opgenomen met u verzekeringskantoor? Zou ik dan toch zeker doen en neem zeker ook foto's en schrijf alles op dat je denkt.

Moest dit bij mij gebeuren zou ik foto's nemen, mails bijhouden, offerte bijhouden en dit alles afgeven aan mijn verzekeringsagent. Zo'n zaken staan duidelijk in mijn polis beschreven dat deze gedekt zijn. Ik weet niet welke polissen dat jij allemaal hebt, daarmee even contact met u verzekeringskantoor. :)

EvilSwordfish

Legacy Member
Bimmer zei:
Ja in mijn geval zou mijn verzekering mij de schade betalen en mijn verzekering zal dan op zijn beurt de kosten verhalen bij hun verzekering. Maar daar heb ik dan niks meer mee te maken. Zelfs in geval van faillissement komen die dan tussen.

Heb je al contact opgenomen met u verzekeringskantoor? Zou ik dan toch zeker doen en neem zeker ook foto's en schrijf alles op dat je denkt.

Moest dit bij mij gebeuren zou ik foto's nemen, mails bijhouden, offerte bijhouden en dit alles afgeven aan mijn verzekeringsagent. Zo'n zaken staan duidelijk in mijn polis beschreven dat deze gedekt zijn. Ik weet niet welke polissen dat jij allemaal hebt, daarmee even contact met u verzekeringskantoor. :)

This, ga gewoon bij je eigen verzekering uw verhaal doen, laat hen da maar regelen. Daar betaal je voor.

den oscar

Legacy Member
Bimmer zei:
Ja in mijn geval zou mijn verzekering mij de schade betalen en mijn verzekering zal dan op zijn beurt de kosten verhalen bij hun verzekering. Maar daar heb ik dan niks meer mee te maken. Zelfs in geval van faillissement komen die dan tussen.
Wat voor verzekering is dit ??

Bij de meeste verzekeringen dekt men de contractuele geschillen niet !

Ik leer graag bij !

GS|Demogorgon

Legacy Member
Gezien het een GCV betreft, is die aannemer hoofdelijk aansprakelijk (tov BVBA is er een beperkte aansprakelijkheid). Dus maw, als hij failliet is en hij heeft nog schulden, kunnen zijn persoonlijke bezittingen ook aangeslagen worden. Tenzij hij het slim heeft gespeeld, en bij de notaris een akte heeft laten opstellen om zijn persoonlijke aansprakelijkheid in te dekken natuurlijk.
Het is door pummels zoals deze dat de naam van zelfstandige serieus bezoedeld wordt, helaas...

Bimmer

Legacy Member
den oscar zei:
Wat voor verzekering is dit ??

Bij de meeste verzekeringen dekt men de contractuele geschillen niet !

Ik leer graag bij !


In mijn geval gaat het nu heel ver, omdat ik een bouwrisico mee heb afgesloten. Deze dekt dan heel veel en krijg ik mijn geld zeer snel (moet nooit wachten op diegene die verantwoordelijk is). Is ook een speciale verzekering voor zo'n gevallen, dat aannemers de mist in gaan, failliet gaan,contract niet naleven en hierdoor bijkomende kosten heb,....

Je stelt u polis zover dat je zelf wilt, vele pakken inderdaad maar het standaard en dan krijg je ook zo'n gevallen als dit.
Nieuwbouw leeggeroofd, verzekering komt niet tussen: 25.000 euro schade, uit eigen zak te betalen - HLN.be

Daarom dat ik zeg dat je zeker eens met u verzekeringskantoor moet praten, mss dekken ze niet alle kosten, maar doen hun wel het gerechtelijk werk ofzo. Zoals ik zeg weet ik niet welke polis dat hij heeft afgesloten.

Als hier thuis iets gebeurd, is altijd het eerste dat we doen foto's nemen, opschrijven en bellen naar het verzekeringskantoor. Ik denk dat in alle situatie (bij ons) wel dat ze zeker al het gerechtelijk werk en kosten dragen. Ik dacht dat schade dat niet deel maakt van de uitgevoerde werken (zoals in zijn geval de muur enzo) dat deze wel worden gedekt door verzekerd woningpolis.

Mijn ouders hebben dan zo een nieuwe wasbak via de verzekeringen, omdat de bezetter (ouders hebben stuk opnieuw laten bezetten hier thuis) er iets mee gedaan had en was gebarsten. Is ook via de verzekeringen van hun gelopen. Daarmee, zelf moeten wij niks doen.
Als wij zelf bellen pakte die mens ook nooit zijn telefoon en reageerde amper, die hopen dan zeker dat het voorbij gaat zeker. Was ook ne pummel, maar de verzekering heeft toch gezorgd dat alle kosten waren gedekt en zelfs niks voor moeten doen (buiten foto's nemen en hun contacteren). Bijkomende kosten, zoals nieuw onderkast, omdat deze kapot was door het water dat erop kwam zit daar dan ook bij.

Spijtig genoeg kunnen we kosten zoals slecht afgeleverd werk niet terug krijgen. :) Heeft het niet mooi gedaan, de schilder moest heel veel schuren en bijwerken. Deze bijkomende kosten dekt de verzekering dan niet, omdat het hier gaat over het deel waar men werkt. Dit zou dan gerechtelijk moeten gebeuren, maar dacht zelfs dat daar de verzekering tussenkwam (de gerecht kosten). Maar dat hebben ze dan maar gelaten

Renegadexxripxx

Legacy Member
Heb je gegevens over die verzekering... En als ik die nu afsluit ik die kan gebruiken voor een procedure te starten die in het verleden is gebeurd maar waarvoor ik nu pas verdere stappen wens te ondernemen :)

Bimmer

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Heb je gegevens over die verzekering... En als ik die nu afsluit ik die kan gebruiken voor een procedure te starten die in het verleden is gebeurd maar waarvoor ik nu pas verdere stappen wens te ondernemen :)

Weet nu niet in welke mate het dan nog mogelijk is, maar kans is zeer klein. Moest dit wel kunnen, wie zou er dan nog een verzekering pakken? Dan neem je pas een verzekering als er iets mis is, bespaart u een hoop geld. ;)
Pas op er zijn mensen die dat daadwerkelijk denken. Heb al van mensen gehoord die hun auto in de prak rijden en dan nadien een omnium gaan vragen voor die wagen.

Al mijn verzekeringen zijn van KBC. Mijn moeder werk ook bij KBC, ikzelf ben geen verzekeringsexpert ofzo (totaal niet) . Mijn moeder doet wel verzekeringen voor bedrijven en niet voor particulieren. Meesten polissen bij mijn zijn ook extra aangevuld. Zo zit er dacht ik in woningpolis geen glasbreuk in, maar heb dit wel bij gepakt. Heb ook al de voertuigen op de oprit verzekerd hier onder, zo van die dingen.
het is nu ook niet omdat mijn moeder daar werkt dat ik extra's krijg, als jij dezelfde polis afsluit als mij, dan ben je evenveel als mij gedekt. Soms sluiten wij ook wel eens een tijdelijks extra polis af. Toen mijn ouders hier een zwembad plaatse, waren er wel wat werken en sluit ze extra polis af zodat alles verzekerd is. Nadien halen we dat er wel terug uit omdat het anders extra kosten zijn voor zaken dat in normale gang van zaken niet worden gedaan.

Als ik al kijk naar de algemene voorwaarden van een woningspolis bij KBC lees ik dit. (stukje dat ik eruit heb gehaald)
Schade niet verzekerd
......
schade veroorzaakt:
- tijdens en door het uitvoeren van een werk.
Deze uitsluiting geldt alleen voor het deel waaraan men werkt of dat ter ondersteuning ervan wordt gebruikt. Ze wordt niet toegepast bij brand, ontploffing, waterschade en bij het breken van glas, doorschijnende plastieken panelen of koepels;
.......

Geval bij mijn ouders was dus dat de afwasbak niet deel uitmaakte van de werken. Kameraad van mij had zo zijn volledig gelijkvloers opnieuw betegeld door waterschade die veroorzaakt was door de loodgieter. (verzekeraars zullen die schade hoogstwaarschijnlijk wel terug vragen bij hun, maar dat is dan een discussie tussen hun.

Ikzelf heb dat dan nog aangevuld met bouwrisico, daar zit dan de schadevergoeding van het deel waaraan ze werken wel mee in (nog andere zaken ook hoor). Zoals KBC voorstelt met een voorbeeld.
Een voorbeeld:
Bij het opstarten van de vloerverwarming bleek de natuursteenvloer over zijn volledige oppervlakte talrijke barsten te vertonen. Daarenboven lag hij op verschillende plaatsen hol en bol - een waar
maanlandschap. Bij het onderzoek naar de oorzaak van de schade bleek de ondervloer op verschillende plaatsen onvoldoende dik. De aannemer ruwbouw had de draagvloer onzorgvuldig met het
waterpas afgemeten. Daarenboven lag het wapeningsnet in de ondervloer niet overal op de juiste plaats. De vloerverwarming werd door de aannemer van de centrale verwarming te snel opgestart
en de vloerder had onvoldoende uitzettingsvoegen voorzien. De herstellingskosten bedroegen15 000 euro. Voor deze schade konden 4 aannemers en de architect verantwoordelijk worden
gesteld. Niemand nam evenwel het initiatief om de schade te zijnen koste te herstellen, een gerechtelijke procedure leek onvermijdelijk. Op dat ogenblik staat u als bouwheer met de rug tegen de
muur. Met de verzekering bouwrisico's kan de bouwheer onmiddellijk de herstelling aanvatten, waardoor vertragingen en huurverlies worden voorkomen. Het zou in dit voorbeeld de bouwheer vele slapeloze
nachten hebben bespaard. Door het afsluiten van een verzekering voor bouwrisico’s vermijdt u elke discussie over de verantwoordelijkheid voor de schade. Het geeft u de garantie dat u niet van
het kastje naar de muur wordt gestuurd.

Als je bouwt of met grote werken bezig bent, vind ik dit een normale verzekering dat je afsluit. Maar soit deze zaken zijn in zijn verhaal ook niet aan bod gekomen, enkel het stuk van niet uitvoeren.

Maar zoals ik zeg, hangt sterk aan wat je nog eventueel aanvult bij de polis en waar je de polis afsluit.

Mijn enigste tip dat ik hier dan vooral gaf was, zeker naar u verzekeringskantoor gaan. Vele mensen doen dit niet, maar kans is groot dat je er wel voor verzekerd bent of desnoods een stuk. Zaken dat dan niet verzekerd zijn, worden meestal ook opgelost door verzekeringskantoor, omdat er bv wel rechtsbijstand bij zit.

Stampertje

Legacy Member
nokeyboard zei:
ABR verzekering
(Alle Bouwplaats Risico's)

Ik zit zelf in de bouw en zou iedereen die bouwt een ABR aanraden. Maar om dit nu nu te doen voor aanleg van tuin lijkt mij dit toch wel overdreven. Twijfel zelf of je dat in zo een geval kunt krijgen

TreVor

Legacy Member
Stampertje zei:
Ik zit zelf in de bouw en zou iedereen die bouwt een ABR aanraden. Maar om dit nu nu te doen voor aanleg van tuin lijkt mij dit toch wel overdreven. Twijfel zelf of je dat in zo een geval kunt krijgen

Ik ben volop bezig met mijn ABR in orde te brengen nu hoor ik hier tegengestelde geluiden wat nu het beste is.
1) Op internet vind je veel info over ABR maar er zou ook een Globale polis van de bouwheer zijn die betere dekking zou geven, nu is er weinig info over het laatste te vinden.
2) Dekt een ABR schade door foute installatie (bolle vloer, tegels die scheuren,...)/verkeerd materiaal (poetrellen niet adequaat,...)? In de verzekering van ABRs staat immers vaak de volgende clausule van schade die ze niet dekken "alle schade of verlies te wijten aan een fout, een gebrek of een leemte in het ontwerp, in de berekeningen of in de plannen alsook aan het eigen gebrek van de materialen".

nokeyboard

Legacy Member
Je kan een abr polis nemen die "faulty part" dekt.
Dan is de schade verzekerd aan het goed waar de fout zat. Bv een steunbalk die niet sterk genoeg was. Gevolgschade is sowieso gedekt.

Ter info: ABR- verzekering zal vanaf volgende zomer verplicht worden.

https://www.protect.be/nl/verzekeri...eringen/s/13/abr/p/41/alle-bouwplaats-risicos

Hier vind je veel info over een ABR-polis.
(Bij productinformatie)
Staat daar zeer overzichtelijk en duidelijk uitgeled.

TreVor

Legacy Member
Bizar dat dit bij de ene ABR er dekking is voor "Foutief gedeelte" terwijl bij andere dat er doelbewust wordt uitgelaten. Het "verneuken" door een aannemer lijkt me toch het meest voorkomende probleem die je kan hebben als bouwheer. Raar dat er zo weinig te doen is rond ABRs, bijna niemand in mijn kennissenkring heeft er één afgesloten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan