Archief - Veroordeling vedwenen op bewijs goed gedrag en zeden?!

9livers,

Ik ga eerst efkes mijn verhaal doen: Ongeveer 6-7 jaar geleden heb ik een accident gehad met de brommer. Ik ben op een camionette geknald die een oprit opreed zonder kijken, over het fietspad. Ik moest op het fietspad rijden want ik reed buiten de bebouwde kom. Een halve seconde na mij is er een 2e brommer op dei camionette geknald. Nu had een getuige opgemerkt dat 1 van ons nogal hard reed. Dus de brommer werd op de rollen gezet. Wat bleek? Brommer was 2e hands en de vorige eigenaar had er mee geprutst. Brommer reed 57 km/h en dat is niet goed. Ik heb een hele reeks veroordelingen gekregen (te rap rijden, met een moto rijden zonder plaat of geschikte verzekering, rijden waar ik niet mag rijden). Mijn brommer werd dus als moto aanzien. Ik heb daar een boete voor betaald van 500+ euro. Na 5 jaar procedures, uitstel, beroep, verkeersdeskundige,... ben ik vrijgesproken. In 2008 heb ik een bewijs voor goed gedrag en zeden aangevraagd. Die veroordeling stond daar op. De hele gerechtelijke procedure liep nog want de tegenpartij had schuld bekend, maar achte zich niet aansprakelijk (ofzo) omdat wij/ik te rap reden/reed.
In 2009-2010 ergens was alles dus definitief afgesloten. Vent heeft mogen betalen en case closed.

Bon, nu naar vandaag:

Ik ga daarstraks naar de Politie en vraag mijn bewijs. Nu zie ik toch wel dat die veroordeling er af is gehaald zeker! Hoe komt dit? Komt dit door mijn vrijspraak? Of 'vervalt' een veroordeling van deze soort na x jaar? En als dit door mijn vrijspraak komt, kan ik dan mijn boete terugvorderen? Uiteindelijk heb ik betaald voor iets waar ik voor vrijgesproken ben...

Ik hoop dat hier iemand iets kent van verkeersrecht

Bedankt!

TL;DR: veroordeling uit ca.2004 staat op bewijs goed gedrag en zeden uit 2008, niet 1 van vandaag. Waarom?

Wissen ze dat niet vanaf je 18 wordt?

[url=http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/change_lg.pl?language=nl&la=N&cn=2003040331&table_name=wet]Wetboek[/url] zei:

Worden echter niet meer vermeld na een termijn van drie jaar te rekenen vanaf de datum van de definitieve rechterlijke beslissing die ze uitspreekt :
1° de veroordelingen tot politiestraffen;
2° de veroordelingen tot gevangenisstraffen van ten hoogste zes maanden;
3° de veroordelingen tot geldboetes die niet hoger oplopen dan 500 euro;
4° de geldboetes, die zijn opgelegd krachtens de wetten gecoördineerd bij koninklijk besluit van 16 maart 1968 betreffende de politie over het wegverkeer, ongeacht het bedrag ervan.
De veroordelingen hierboven vermeld onder punten 1° tot 4° blijven echter na drie jaar wel vermeld indien ze vervallenverklaringen of onbekwaamheden inhouden waarvan de uitwerking een termijn van drie jaar overschrijdt (behalve de vervallenverklaring van het recht tot sturen wegens lichamelijke onbekwaamheid van de bestuurder).

Klik om te vergroten...

Wacht wel nog even op bevestiging dat bovenstaand stukje inderdaad op jou van toepassing is of -indien correct- welk deel er juist op jou van toepassing is, want daar weet ik niks van.

Muscleduck zei:

9livers,

Ik ga eerst efkes mijn verhaal doen: Ongeveer 6-7 jaar geleden heb ik een accident gehad met de brommer. Ik ben op een camionette geknald die een oprit opreed zonder kijken, over het fietspad. Ik moest op het fietspad rijden want ik reed buiten de bebouwde kom. Een halve seconde na mij is er een 2e brommer op dei camionette geknald. Nu had een getuige opgemerkt dat 1 van ons nogal hard reed. Dus de brommer werd op de rollen gezet. Wat bleek? Brommer was 2e hands en de vorige eigenaar had er mee geprutst. Brommer reed 57 km/h en dat is niet goed. Ik heb een hele reeks veroordelingen gekregen (te rap rijden, met een moto rijden zonder plaat of geschikte verzekering, rijden waar ik niet mag rijden). Mijn brommer werd dus als moto aanzien. Ik heb daar een boete voor betaald van 500+ euro. Na 5 jaar procedures, uitstel, beroep, verkeersdeskundige,... ben ik vrijgesproken. In 2008 heb ik een bewijs voor goed gedrag en zeden aangevraagd. Die veroordeling stond daar op. De hele gerechtelijke procedure liep nog want de tegenpartij had schuld bekend, maar achte zich niet aansprakelijk (ofzo) omdat wij/ik te rap reden/reed.
In 2009-2010 ergens was alles dus definitief afgesloten. Vent heeft mogen betalen en case closed.

Bon, nu naar vandaag:

Ik ga daarstraks naar de Politie en vraag mijn bewijs. Nu zie ik toch wel dat die veroordeling er af is gehaald zeker! Hoe komt dit? Komt dit door mijn vrijspraak? Of 'vervalt' een veroordeling van deze soort na x jaar? En als dit door mijn vrijspraak komt, kan ik dan mijn boete terugvorderen? Uiteindelijk heb ik betaald voor iets waar ik voor vrijgesproken ben...

Ik hoop dat hier iemand iets kent van verkeersrecht

Bedankt!

TL;DR: veroordeling uit ca.2004 staat op bewijs goed gedrag en zeden uit 2008, niet 1 van vandaag. Waarom?

Klik om te vergroten...

Als ge uiteindelijk zijt vrijgesproken, lijkt het me niet meer dan normaal dat je nu een blanco attest heb van goed gedrag en zeden.

Hoe dat met dat terugvorderen zit, weet ik niet (ik ben geen jurist).
Het lijkt me wel logisch om dat terug te vorderen.

Jep over de hele liun gelijk gekregen (verkeersexpert achtte het niet bewezen dat ik te snel reed) en heb dus vergoedingen gekregen. Terugvorderen zou allesinds aangenaam zijn want het gaat hier zoals gezegd over 500+ euro.

Bedankt voor alle reacties al!

Muscleduck zei:

Jep over de hele liun gelijk gekregen (verkeersexpert achtte het niet bewezen dat ik te snel reed) en heb dus vergoedingen gekregen. Terugvorderen zou allesinds aangenaam zijn want het gaat hier zoals gezegd over 500+ euro.

Bedankt voor alle reacties al!

Klik om te vergroten...

Het is niet omdat je op dat moment niet te snel reed dat je geen boetes kon krijgen voor een opgefokte brommer of rijden zonder moto rijbewijs. Het beperkte info dat we hier hebben lijkt me met haken en ogen ineen te zitten, maar zoals ik begrijp zijn die boetes voor andere feiten dan puur het "te snel rijden" maar eerder over een illegale modificatie aan de brommer. Ik zou dus eerst de papieren die je hebt van die boetes eens goed bekijken om te weten waarvoor je juist hebt moeten betalen.

De vraag is natuurlijk of die modificaties op zich illegaal waren, 'k ga mijn dossier eens uitpluizen naar info van die boete, maar ik vrees dat dat er niet gaat inzitten.

De boete voor de opgefokte brommer staat los van u aansprakelijkheid (in hier geval geen) met betrekking tot het ongeluk.

Kandul zei:

Wacht wel nog even op bevestiging dat bovenstaand stukje inderdaad op jou van toepassing is of -indien correct- welk deel er juist op jou van toepassing is, want daar weet ik niks van.

Klik om te vergroten...

Heb je la bevestiging gekregen? De belangrijkste vraag is nog niet beantwoord.

Als tegen vnv niemand geantwoord heeft zal ik dat morgen eens opzoeken. Het zou ook nuttig zijn je vonnis hier on line te zetten. (Met uw naam en dergelijke meer uitgedaan, zou ons een beter zicht geven.)

Ik heb een hele map met daarin al de briefwisseling etc, en daarin heb ik een dagvaarding gevonden met alle aanklachten opgesomd.
Ik heb nog een beetje gelezen en mijn brommer was als volgt aangepast (ik citeer):

"Test op de rollentestbank leverde een snelheud van 58 km/uur (belast).
Afstelring uit de voorste vario was verdwenen, daardoor kunnen de twee variohelften dichter naar elkaar toeschuiven en komt de V-riem hoger te liggen waardoor men hogere snelheden kan behalen.
Om een betere overbrengingsverhouding te verkrijgen waren de variogewichtjes aangepast.
De verhoogde snelheid was enkel te wijten aan het verwijderen van de afstelring uit de voorste vario, aan de uitlaat stellen wij geen wijzigingen vast."

Nog even benadrukken dat mijn brommer 2e hands was en ik die zelf niet opgefokt had, en dat ik er geen idee van had dat hij zo snel reed.

Pro Justitia: http://i1202.photobucket.com/albums/bb373/Muscleduck/DSC00695-1.jpg

PS: alvast bedankt voor de moeite
Trouwens ook verbluffend wat een goede advocaat kan doen. Ik lees hier nog eens wat en de schadevergoeding is van het 1e voorstel meer dan verdubbeld, en het is nu niet dat het over 20 euro gaat.
Ik heb trouwens naast de boete van 500+ euro ook 1 maand rijverbod gekregen.

Komen dergelijke overtredingen überhaupt wel op je strafblad?

Wonkelrijm zei:

Komen dergelijke overtredingen überhaupt wel op je strafblad?

Klik om te vergroten...

Er wordt melding gemaakt van onopzettelijke slagen en verwondingen, en wanneer je daarvoor veroordeeld bent, komt dat wel degelijk op je strafblad.

Wat Kandul zegt lijkt me in deze te kloppen. Ik herinner me vaag iets uit mijn eerste jaar met betrekking tot zulke straffen.

Uhm,

Wat ik mij wel afvraag is. Ben je veroordeeld voor het rondrijden met een opgefokte brommer enzo?
Want ik weet niet of jij dat weet maar een boete (komt toe aan de Staat) en een schadevergoeding (komt toe aan de benadeelde) zijn 2 andere dingen.

Overigens was het geen rocket science van uw advocaat wanneer hij die schadevergoeding heeft kunnen afwenden, indien je geen fout hebt. Er is een tendens in de rechtspraak waarbij men beoordeeld of het gedrag (in casu het opgefokt zijn) in correlatie staat met het ongeval.

Wanneer dit niet het geval is zullen vele rechters u ontheffen van de betaling van een schadevergoeding, indien je uiteraard geen andere fouten hebt gemaakt die een oorzaak van het ongeval zijn.

Dat is de tegenpartij he Mijn veroordelingen staan eronder. C-G)

Muscleduck zei:

Dat is de tegenpartij he Mijn veroordelingen staan eronder. C-G)

Klik om te vergroten...

I see, my bad. Te vluchtig gelezen.
Daar uw fouten niet in correlatie zullen gestaan hebben met het gebeuren van het accident zal jij inderdaad vrijgesproken zijn van enige vorm van vergoeding.

Nu, het lijkt me wel sterk dat je advocaat je een boete heeft kunnen wegpleiten met deze vaststaande feiten?

Heb je een scan van het 1e vonnis en de 2e uitspraak want dit lijken mij meer de beschuldigingen waarvoor jij en de anderen terechtstonden? Zo waar de rechter de uitspraak doet.

Er zijn trouwens nog namen in het document dat je geupload hebt, die niet uigewist zijn. Misschien wil je dat even doen? ;o

Oepserdefloeps, die namen had ik niet gezien.
Die boete heb ik trouwens betaald lang voor de hele rechtzaak losbarstte. Dat 1e vonnis en 2e uitspraak, hoe ziet dat er uit? De foto die ik uploadde is een foto van een pro justitia.

Muscleduck zei:

Oepserdefloeps, die namen had ik niet gezien.
Die boete heb ik trouwens betaald lang voor de hele rechtzaak losbarstte. Dat 1e vonnis en 2e uitspraak, hoe ziet dat er uit? De foto die ik uploadde is een foto van een pro justitia.

Klik om te vergroten...

Uhm, het vonnis is een afschrift van de rechterlijke uitspraak?
Kfix het wel in PM ^^

Er waren twee rechtszaken: een strafrechtelijke en een burgerrechtelijke. De strafrechtelijke is gij tegen de staat en daar ben je schuldig gevonden wegens het rijden met een opgefokte brommer.
De burgerrechtelijke zaak, die volgt op destrafrechtelijke, is gij tegen de eigenaar van de camionette. Daar is de eigenaar van de camionette aangeduid als de aansprakelijke van de schade.
Het strafrechtelijke vonnis is wat op je strafregister staat, maar zoals eerder aangegeven, na drie jaar wordt dat gewist. Ook als je meerderjarig wordt, wordt dat gewist.

Die boete zal je dus niet kunnen terugeisen, vrees ik.

Dat begin ik ook te denken, en kan er nog iemand bevestigen dat dat idd na 3 jaar wordt gewist? Dan heb ik mijn antwoorden.