Archief - Waarschuwing voor mensen met een contract pensioensparen bij Generali!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LaCucaracha

Legacy Member
Omdat hier mogelijk ook wat mensen zitten met een pensioenspaarcontract bij Generali, even mijn ervaring vertellen:

In 2011 ( ik was toen 24 en pas beginnen werken) sluit ik op advies van iemand hier op het forum (een verzekeringsmakelaar die vooral Generali producten verkoopt) een klassiek contract pensioensparen (dit houdt in: een gegarandeerde rentevoet van 2,65% zowel op de huidige stortingen als op de toekomstige stortingen voor de volledige duurtijd van het contract). Na 2 stortingen (van respectievelijk 880 in 2011 en 910 € in 2012) beslis ik in 2013 het contract stop te zetten en dus in de jaren nadien er geen premies meer in te storten.
Na de stopzetting kreeg ik van de maatschappij een document waarop stond hoeveel ik zou ontvangen bij leven op de einddatum (+- 3000 €) en bij overlijden ( de betaalde premies, dus +- 1790 €). Die 3000 € lag al een heel pak lager dan wanneer je beide premies zou kapitaliseren gedurende 40 jaar aan 2,65%, te wijten aan het feit dat wanneer je je contract na enkele premiebetalingen stopzet, je veel verlies doet ( bij dergelijke klassieke contracten krijgt de makelaar immers onmiddellijk quasi zijn volledige commissie, ten koste van de klant). Om dit verlies te beperken, bent je m.a.w. bijna gedwongen om verder te storten tot de einddatum en wordt je dus eigenlijk gegijzeld in het contract.

Hoewel ik uiteraard not amused was met het feit dat de makelaar mij bij de sluiting van mijn contract in 2011 niet duidelijk had geïnformeerd over de consequenties indien je na enkele jaren stopt met storten in het contract, heb ik toch maar beslist om vrede te nemen met het bedrag van 3000 €.

Echter - en nu komt het- kreeg ik 2 jaar later nieuwe bijzondere voorwaarden van mijn contract, waarop ineens stond dat ik bij leven nog maar +- 2350 € zal krijgen! Waardoor ik er- rekening houdend met de inflatie- al helemaal mijn broek aan scheur...

Toen ik vroeg waarom ik ineens 650 € minder kreeg, kreeg ik via mijn makelaar het antwoord van Generali dat dit te wijten was aan het feit dat de verzekeringsmaatschappijen wettelijk verplicht zijn tussen 2014 en 2019 elk jaar 1% taks op de waarde van het contract op 31/12/2014 in te houden, als voorschot op de eindbelasting op je kapitaal (meer info: https://www.aginsurance.be/Retail/nl/pensioen/pensioen/Paginas/anticipatieve-heffing.aspx).

Die waarde van het contract op 31/12/2014 was bij mij +- 1500 €, dus een snelle rekensom zegt: 1% van 1500 = 15*5 = 75. Kortom, dit kon lang niet de enige verklaring zijn voor een dergelijk groot verschil.

Blijkbaar rekent de maatschappij ook nog eens kosten aan om het kapitaal overlijden ( dat in mijn geval alleen bestaat uit de premies die je betaald hebt) te garanderen.

Dus kort samengevat: er gaat nog eens extra 650 € van mijn kapitaal om bij overlijden gewoon mijn betaalde premies van +- 1800 € terug te krijgen!!

Hierover wordt in geen enkele brief met een woord gerept!

Kijk dit dus zeker eens na of jullie ook een dergelijk document hebben ontvangen en wees vooral kritisch naar je agent/makelaar over de bedragen die je effectief zal krijgen!

Indien je toch wat meer wil overhouden bij leven op de einddatum, moet je dus zeker die peperdure overlijdensdekking stopzetten. Je moet hiervoor zelf het initiatief nemen, anders wordt het beetje rendement dat je had helemaal opgevreten door het feit dat ze jaarlijks nog extra overlijdenspremies afhouden.

Vraag gerust meer info in PM!

MrKend54l

Legacy Member
Toch echt schrijnend hoe ze u zo in het zak kunnen zetten.
Met zo een formule doe je dus altijd verlies.

cege

Legacy Member
MrKend54l zei:
Toch echt schrijnend hoe ze u zo in het zak kunnen zetten.
Met zo een formule doe je dus altijd verlies.

Is het nu een verrassing dat enkel de bank wint met pensioen sparen?

Ik heb hier ook zo'n pricos ding van de KBC. Op een portefeuille van bijna 200k zit er 3000 of zo in dat pensioen sparen, dus maakt niet echt uit... Eerder een klein beetje diversifiëren, maar rijk ga je er niet van worden.

Maar toch, ik stort elke maand, op die stortingen 3% kosten. Beurs staat hoogste koersen ooit, maar de pricos, die staat nog altijd in het rood (voor kosten...). Hoe ze het doen is mij een raadsel....

MrKend54l

Legacy Member
cege zei:
Is het nu een verrassing dat enkel de bank wint met pensioen sparen?

Ik heb hier ook zo'n pricos ding van de KBC. Op een portefeuille van bijna 200k zit er 3000 of zo in dat pensioen sparen, dus maakt niet echt uit... Eerder een klein beetje diversifiëren, maar rijk ga je er niet van worden.

Maar toch, ik stort elke maand, op die stortingen 3% kosten. Beurs staat hoogste koersen ooit, maar de pricos, die staat nog altijd in het rood (voor kosten...). Hoe ze het doen is mij een raadsel....
Het blijft een bankproduct dus is het logisch dat in de eerste plaats het winstgevend voor de bank moet zijn. We moeten ons geen illusies maken.

Maar er zijn wel formules die wel degelijk een mooi rendement opleveren. Nu goed, mooi vanuit het oogpunt van de defensieve spaarder die denkt aan zijn financiële situatie na zijn 65.

Master S

Legacy Member
Ik ga er denk ik ook mee stoppen. Ik stort in Argenta dynamisch pensioenfonds, maar als je de prestatie naast IWDA legt is dat echt om te lachen. En dan de taks die je mag betalen op een fictief rendement van 4,75%...

Alleen de staat en de banken verdienen er goed aan. Moest men de regels eens aanpassen en meer dan 20% in andere munten dan euro mogen beleggen zou de prestatie veel beter zijn.

beemer036

Legacy Member
Fonds fonds fonds.... Verzekering!

Wat verwacht je dan? Dat je daar 3 à 4x een storting doet dan heb je iets van een 3000euro gespaard, dan daar jarenlang niks meer mee doet en dat daar geen kosten afgaan?

De 1ste 3 jaren deed ik ook verlies, maar vanaf toen brachten de intresten meer op dan de kosten, dan ben ik al blij.

Nu afgelopen jaar met heel dat lage intrest gedoe nog steeds een kleine winst met alle kosten eraf.
Kijk normaal reageer ik nooit meer in zo pensioenspaar topics, gewoon omdat daar veel over wordt gediscussieerd, bij het lezen van deze fronste ik toch weer even mijn wenkbrauwen.

Conclusie van het verhaal lijkt me toch weer hetzelfde zijnde, velen nemen een fonds verschieten hoeveel verlies ze daarmee (kunnen) hebben en reageren hun woede af op een verzekeringsplan en ineens is alles slecht..

Verstuurd vanaf mijn CLT-L29 met Tapatalk

Straddle

Legacy Member
Master S zei:
Ik ga er denk ik ook mee stoppen. Ik stort in Argenta dynamisch pensioenfonds, maar als je de prestatie naast IWDA legt is dat echt om te lachen. En dan de taks die je mag betalen op een fictief rendement van 4,75%...

Je bent hier appelen met peren aan het vergelijken. Een IWDA heeft een veel hoger risicoprofiel dan een spaarverzekering en biedt daar een compensatie voor. Als je de IWDA langs een Nasdaq tracker legt gaat IWDA zwak lijken. Als je een Nasdaq tracker langs een short volatility tracker legt gaat de Nasdaq zwak lijken, enz ...

Pensioensparen is momenteel interessant door het fiscale voordeel van 30% en die (verborgen) bankkosten ontkrachten dat niet.

Master S

Legacy Member
Straddle zei:
Je bent hier appelen met peren aan het vergelijken. Een IWDA heeft een veel hoger risicoprofiel dan een spaarverzekering en biedt daar een compensatie voor. Als je de IWDA langs een Nasdaq tracker legt gaat IWDA zwak lijken. Als je een Nasdaq tracker langs een short volatility tracker legt gaat de Nasdaq zwak lijken, enz ...

Pensioensparen is momenteel interessant door het fiscale voordeel van 30% en die (verborgen) bankkosten ontkrachten dat niet.

Ik had het over pensioenfonds...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan