Archief - Wat met kunstwerken na overlijden kunstenaar?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bosvos

Legacy Member
Ik ga hier eventjes een verhaaltje uittypen, ik ben absoluut niet thuis in de kunstwereld en ook niet in de rechtenwereld, dus alle info is welkom :)


Mijn nonkel (broer van moeder) is 7 jaar geleden overleden en heeft toen een tijd op de palliatieve gelegen. Hij was kunstschilder, geen idee wat zijn niveau/bekendheid nu juist was in die wereld, maar soit.


Toen hij op de palliatieve lag hebben wij (ik, moeder en grootmoeder) zijn vriendin gevraagd of we zijn sleutels van het appartement mochten hebben (om daar al wat te gaan opruimen, het klinkt cru, maar hij ging toch nooit meer naar huis kunnen en niemand had toen het geld over om die huur nog maanden te betalen). Na heel wat gezever hebben we uiteindelijk die sleutels gekregen. Diezelfde dag zijn we nog gaan kijken en toen bleek dat élk schilderij weg was. Zeer vreemd als er nooit een vierkante cm muur vrij was bij hem :p

We waren daar toen niet content mee, maar we wilden daar natuurlijk in zijn laatste dagen geen ruzie gaan maken en zeveren, we gingen nog een paar schilderijtjes meekrijgen later (zijn vriendin en dichte vrienden beweerden dat ze er maar 3 hadden en van de rest niks wisten).

Soit, 7 jaar later zien we opeens dat er hier in de buurt een tentoonstelling is van mijn nonkel zijn schilderijen (een slordige 60), de voorzitter van die vereniging die de tentoonstelling organiseert blijkt een van die dichte vrienden te zijn.

We hebben die vriend opgebeld (want ons hebben ze nooit iets laten weten over die tentoonstelling) en die zegt dat hij alle schilderijen gekocht en gekregen heeft van mijn nonkel. Ik weet verdomd goed dat mijn nonkel enkel schilderijen verkocht als hij wat sigaretten of drank nodig had :p

Maar allez, da's het probleem niet echt, 't is niet dat wij die tentoonstelling willen dwarsbomen ofzo, maar het had tof geweest als mijn grootmoeder en moeder indertijd toch iets hadden gekregen als aandenken aan hun zoon en broer.

Het feit dat hij nooit samenwoonde of getrouwd is met zijn vriendin (die dan die sleutel nooit wou geven) was 7 jaar geleden al reden genoeg om te denken dat zij en die vriend schonekes alle schilderijen hadden meegenomen.

Dus, eerst en vooral al mijn excuses voor mijn chaotische manier van verhalen vertellen. En ten tweede zou ik gewoon eens willen weten wat alle mogelijke opties zijn in ons geval. (van een schilderijtje meekrijgen tot die kerel alles van schilderijen afhandig maken, dat wil niet zeggen dat dat de bedoeling is, maar alle opties op een rijtje zou handig zijn dus ;))

Als ik meer en gestructureerder info moet geven, laat het gerust weten.

DeMoN

Legacy Member
Zoals je zelf zegt ben je absoluut niet thuis in de kunstwereld. Ik ben er zeker van dat uwe nonkel veel liever zou hebben dat die werkjes gezien werden door een groter publiek, dan dat ze stof staan te vangen bij jullie op de zolder. Misschien dat jullie eens gewoon met de organisators moeten praten. Zeker voor de naaste familie zullen ze ongetwijfeld wel enkele stuks kunnen missen.

Op legaal vlak heb je volgens mij geen aanspraak, want zoals jij je nonkel beschrijft kan dat een last minute bevlieging zijn geweest. Dat kunnen de organisators niet bewijzen, noch jij weerleggen. Feit is dat zij ze bezitten, en uwe nonkel blijkbaar geen testament had waarin ze jullie werden toegewezen.

Wees blij dat uwe nonkel op deze manier vereerd wordt.

Bosvos

Legacy Member
Tuurlijk tuurlijk, wij zijn hier thuis absoluut niet van zin om de buitenwereld die kunstwerken te ontzeggen :)

We zijn gewoon serieus ambetant omdat dat blijkbaar allemaal achter onze rug is gebeurd, wat mij alleen maar doet vermoeden dat ze dat daar zonder inspraak van mijne nonkel hebben geregeld. De schilderijen zijn volgens die man gekocht en gekregen geweest 7 jaar geleden.

Moest er toen gezegd zijn dat de schilderijen allemaal naar die vereniging gaan en dat er een tentoonstelling gaat komen was er nu natuurlijk geen vuiltje aan de lucht, want zoals je zegt, 60 schilderijen kan je moeilijk thuis omhoog hangen ;)

Maar net na zijn dood was er al die reactie vanwege die vriend à la "allez, al die schilderijen weg? Hoe komt dat nu?" En nu niet eens een verwittiging dat er een tentoonstelling is. (zijn vriendin wist er blijkbaar van, die heeft mijn grootmoeder daarstraks eens gebeld).

orac

Legacy Member
DeMoN zei:
Op legaal vlak heb je volgens mij geen aanspraak, want zoals jij je nonkel beschrijft kan dat een last minute bevlieging zijn geweest. Dat kunnen de organisators niet bewijzen, noch jij weerleggen. Feit is dat zij ze bezitten, en uwe nonkel blijkbaar geen testament had waarin ze jullie werden toegewezen.

Feitelijk bezit is natuurlijk niet identiek het zelfde als rechtmatige eigendom.
Als die schilderijen onrechtmatig verkregen zijn, kunnen ze misschien terug aan het geheel van de erfenis worden toegevoegd. Feit is dat bewijslast hier cruciaal zal zijn. Veel hangt volgens mij af van de rol van de vriendin.
Ik begrijp dat ze niet officieel samenwonend was, maar wel toegang had tot de woonst. Zonder testament of ander bewijs wordt het moeilijk om te bewijzen wie de rechtmatige eigenaar was op het moment van overlijden.
Het feit dat de werken al "verdwenen" waren voor het overlijden en dat we nu 7 jaar verder zijn maakt de bewijsvoering bijzonder moeilijk. Ik vrees dat dit punt beter was aangehaald voor het overlijden of ten laatste bij de opmaak/verdeling van de erfenis. Ik zou nu ook eerder eens met de organisator spreken alvorens een juridische strijd te beginnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan