Archief - Werknemers 12 dagen laten werken aan één stuk...

Beste forummers

De titel spreekt voor zich. Dit is echter geen alleenstaand feit.

Beginsituatie
Bij mijn vrouw op het werk, thuisverpleging, zitten ze in een overgangsfase waar zij overgenomen worden door een groter bedrijf.
Dit bedrijf wil ook verpleging kunnen aanbieden aan de "klanten", vandaar de overname.

Volgens arbeidsreglement: thuisverpleging is een 6-dagen (38u) werkweek. Er moet minstens één rustdag per week zijn én een gewerkte zondag moet binnen de 6 dagen als recup teruggegeven worden.
Volgens het uurrooster (arbeidsreglement) zit er elke middag minimaal een pauze van 3u45 in voorzien. Gezien dit minder dan 4u is, worden zij hier niet voor betaald.
Volgens het uurrooster is het laatste uur van werken 19u15 als je een hele dag (ochtend en avond) werkt.

- Het bedrijf wil enkel A1 verpleegkundigen, mét extra diploma (beroepstitel geriatrie bvb) aanwerven.
- Het bedrijf wil uitbreiden van lokaal, tot provinciaal. Er zijn ondertussen enkele patiënten die ver uit de gewoonlijke route liggen. (cf. 20km tussen patiënten)

Schetsen van het probleem

- Sommige verpleegkundigen moeten pakweg 250 km per dag rijden tussen patiënten. Dit is tijdrovend, en vermoeiend.
- Sommige verpleegkundigen hebben geen mogelijkheid meer om een middagpauze te nemen. Zij werken van 7u tot 19u of zelfs 20u 's avonds aan één stuk. Vroeger was dit eerder 7u - 12u en 16u tot 19u30.
- Veelal worden uurroosters opgemaakt dat een fulltime medewerker 8 opéénvolgende dagen moet werken. Dit is eerder regel dan uitzondering. Uitzonderlijk feit was dat er nu iemand maar liefst 12 dagen aan één stuk heeft moeten werken.
- Een werknemer wou twee dagen verlof nemen, komende februari, deze werden direct geweigerd.

De mensen zijn uiteraard moe, gestresseerd, maar niemand durft tegen de bazen in gaan.
Vooral het laatste jaar is het echt onmogelijk zwaar aan het worden. Mensen dik 70 uur per week laten werken, om die dan een dag en een half thuis te zetten, om dan weer hetzelfde mee te maken...

Vraag

Wat is hier wettelijk en wat niet?
Ik denk dat de vakbond al geil wordt als ze dit bericht lezen om hier een case van te maken?
Naast de vakbond, is het een idee de sociale inspectie eens in te lichten?

Voor ons niet direct een probleem, de onze zit momenteel thuis. Maar eenmaal ze terug gaat werken en ze komt wéér met tranen thuis, krijgen ze met mij te maken. Daarvoor wil ik goed geïnformeerd zijn. Ikzelf ben vakbondsafgevaardigde bij het COC (onderwijs) en ken goed m'n weg in wat ik waar kan vinden, maar van verpleging ken ik geen jota.

Toezicht op de sociale wetten eens bellen?

Zelf als zelfstandige thuisverpleegster aan de slag gaan, met enkele collega's? Al dan niet gecombineerd met een deeltijdse job in een rvt of ziekenhuis.

Succes gegarandeerd in deze groeiende sector. Thuisverpleging in loondienst is uw baas rijk maken.

Caracalla zei:

Beginsituatie
Bij mijn vrouw op het werk, thuisverpleging, zitten ze in een overgangsfase waar zij overgenomen worden door een groter bedrijf.
Dit bedrijf wil ook verpleging kunnen aanbieden aan de "klanten", vandaar de overname.

Volgens arbeidsreglement: thuisverpleging is een 6-dagen (38u) werkweek. Er moet minstens één rustdag per week zijn én een gewerkte zondag moet binnen de 6 dagen als recup teruggegeven worden.
Volgens het uurrooster (arbeidsreglement) zit er elke middag minimaal een pauze van 3u45 in voorzien. Gezien dit minder dan 4u is, worden zij hier niet voor betaald.
Volgens het uurrooster is het laatste uur van werken 19u15 als je een hele dag (ochtend en avond) werkt.

- Het bedrijf wil enkel A1 verpleegkundigen, mét extra diploma (beroepstitel geriatrie bvb) aanwerven.
- Het bedrijf wil uitbreiden van lokaal, tot provinciaal. Er zijn ondertussen enkele patiënten die ver uit de gewoonlijke route liggen. (cf. 20km tussen patiënten)

Schetsen van het probleem

- Sommige verpleegkundigen moeten pakweg 250 km per dag rijden tussen patiënten. Dit is tijdrovend, en vermoeiend.
- Sommige verpleegkundigen hebben geen mogelijkheid meer om een middagpauze te nemen. Zij werken van 7u tot 19u of zelfs 20u 's avonds aan één stuk. Vroeger was dit eerder 7u - 12u en 16u tot 19u30.
- Veelal worden uurroosters opgemaakt dat een fulltime medewerker 8 opéénvolgende dagen moet werken. Dit is eerder regel dan uitzondering. Uitzonderlijk feit was dat er nu iemand maar liefst 12 dagen aan één stuk heeft moeten werken.
- Een werknemer wou twee dagen verlof nemen, komende februari, deze werden direct geweigerd.

De mensen zijn uiteraard moe, gestresseerd, maar niemand durft tegen de bazen in gaan.
Vooral het laatste jaar is het echt onmogelijk zwaar aan het worden. Mensen dik 70 uur per week laten werken, om die dan een dag en een half thuis te zetten, om dan weer hetzelfde mee te maken...

Vraag

Wat is hier wettelijk en wat niet?
Ik denk dat de vakbond al geil wordt als ze dit bericht lezen om hier een case van te maken?

Klik om te vergroten...

pfuh, we hebben meer nodig om nog opgewonden te geraken, hoor .

Maar er zijn wel enkele essentiële problemen:
- er moet minstens 11 uur aaneensluitende rust zijn per 24 uur
- maximum aantal uur tewerkstelling is in principe 40 uur per week, afwijkingen tot 50 uur per week zijn vaak nog toegestaan, maar niet meer dan dat.
- maximumtewerkstelling per dag is in principe 8 uur (geen uitbreiding naar 9 uur mogelijk wegens 6-dagenwerkweek), als men erboven gaat, moet inhaalrust voorzien worden.
- per 7 dagen moet er een rustperiode zijn van 35 uur (= zondagsrust + 11 uur). Pas op: hier bestaat discussie over of 12 dagen aaneengesloten kan, als je een eerste periode van 7 dagen definieert met als begin de zondagsrust, na die 7 dagen opnieuw een periode van 7 dagen met op het einde de 35-urenrust. Daardoor kan je wél 12 dagen ononderbroken werken, al lijkt dat de bedoeling van de werkgever niet. Veel discussie over, dsu geen zekerheid.
- in pc 318,02 is werken voor 7 uur verboden, behalve als er GEEN onderbroken diensten zijn.
- er zijn grenzen voor het opstapelen van overuren
- verlof kan geweigerd worden indien de procedures/reglementen in het arbeidsreglement niet gevolgd zijn of indien de werkgever een gegronde reden kan geven. Niet zomaar.

DIe 250km/dag is niet te vermijden, maar moet als werkuren tellen en zo uitbetaald worden.

JPV zei:

DIe 250km/dag is niet te vermijden, maar moet als werkuren tellen en zo uitbetaald worden.

Klik om te vergroten...

Er zijn lijnbus chauffeurs die 450km per dag doen en dit 10 dagen na elkaar, en die hebben geen tachograaf in de bus om de rusttijden te meten want die zijn er niet, en 12 uur na elkaar zijn geen uitzonderingen bij belbussen., hoor je die mensen klagen ?, nee hoor hun uren worden uitbetaalt!

Toernevies zei:

met enkele collega's?

Klik om te vergroten...

Feit is net dat ze zoveel niet wil werken...
Die "enkele collega's" zijn al het eerste probleem tussen haakjes.

@JPV

Oké, bedankt voor de uitleg.
De werknemers zijn al aan het rondbellen naar elkaar, donderdag is het vergadering en wordt alles eens duidelijk op tafel gelegd.

@Oscar
We spreken hier over verpleging, niet over beroepschauffeur.
Als je op een voormiddag 25 patiënten moet doen én nog eens 250km moet rondrijden (in een trouwens vrij crappy auto) weegt dit extra hard door.
Pakweg een jaar geleden deed je amper 70km op een dag.
Overuren worden trouwens niet uitbetaald.

denk dat het er wat vanaf hangt wat er juist in uw CAO staat, bij ons is dat bv 11,11,11 > max 11 dagen na elkaar werken, shiften van max 11 uren (langer kan per uitzondering maar dan moeten ze u een extra half uur pauze geven), en er moet minstens 11h tussen 2 shiften zijn.

de meeste mensen weten ni in wat voor luxe ze werken

Klopt, maar ik vind het zelfs ethisch niet verantwoord iemand dergelijke dagen laten werken.
Het gaat hier wel over medicatie toedienen, pillen zetten, spuiten geven, insuline geven, ... Een fout kan vrij drastische gevolgen hebben.

I know, wij vinden het ook onverantwoord dat wij zo'n lange shiften moeten doen, je werkt tenslotte met mensen. maar bon als dat in de wet staat hebt ge pech hé

Caracalla zei:

Klopt, maar ik vind het zelfs ethisch niet verantwoord iemand dergelijke dagen laten werken.
Het gaat hier wel over medicatie toedienen, pillen zetten, spuiten geven, insuline geven, ... Een fout kan vrij drastische gevolgen hebben.

Klik om te vergroten...

Bijlange niet zo gevaarlijk als een buschauffeur of een trucker die zoveel dagen maakt. Als je wil weten of het wettelijk is of niet, gewoon bellen naar het Toezicht op Sociale Wetten. Dan is je vraag op 5 minuten beantwoord door een deskundige.

Straddle zei:

Bijlange niet zo gevaarlijk als een buschauffeur of een trucker die zoveel dagen maakt

Klik om te vergroten...

Dat heb ik toch ook niet beweerd?

Bedankt voor de tips alvast.

mijn dochter heeft het nog mooier meegemaakt. Ze werkt als zorgkundige in een privé tehuis. Ze moest op woensdag de vroege doen tot 15.00, dan naar huis komen, om 18u opnieuw terug naar werk, om daar een nachtshift (collega had dringend verlof nodig maar vond niemand om haar te vervangen). te doen van 19.00 tot 07.00, plus aaneensluitend nog eens haar shift van donderdag... Maar ja, ze heeft een vervangingscontract dus durft niet aan de alarmbel te trekken.

PS: Mooie van alles is dat mijn dochter voor die nachtploeg amper 50 euro kreeg. In het zwart...

den oscar zei:

Er zijn lijnbus chauffeurs die 450km per dag doen en dit 10 dagen na elkaar, en die hebben geen tachograaf in de bus om de rusttijden te meten want die zijn er niet, en 12 uur na elkaar zijn geen uitzonderingen bij belbussen., hoor je die mensen klagen ?, nee hoor hun uren worden uitbetaalt!

Klik om te vergroten...

Ze zouden beter klagen.

Ik betaal liever een halve euro meer voor een ritje met een uitgeruste chauffeur dan een chauffeur die 10 dagen na elkaar 12h aan een stuk rondcrost...

Er is niks 'stoer' aan jezelf kapot werken en het is nog veel minder stoer om overuren op te stapelen en als chauffeur je zak te vullen op de kap van je passagiers die het slachtoffer zijn van de 'greediness' als je in slaap valt...

cege zei:

Ze zouden beter klagen.

Ik betaal liever een halve euro meer voor een ritje met een uitgeruste chauffeur dan een chauffeur die 10 dagen na elkaar 12h aan een stuk rondcrost...

Er is niks 'stoer' aan jezelf kapot werken en het is nog veel minder stoer om overuren op te stapelen en als chauffeur je zak te vullen op de kap van je passagiers die het slachtoffer zijn van de 'greediness' als je in slaap valt...

Klik om te vergroten...

Maar het staat wel stoer ineengeslagen te worden door een bende mongolen, omdat de bus niet op tijd is???? :doh:

Sinds wanneer gaan we een bus vol mensen in gevaar brengen omdat er mogelijks een randdebiel je in elkaar zou kunnen kloppen.

Ik snap ook de redenering niet dat minder lange shift doen tot vertraging zou leiden. Ipv 1 shift van 12 h, nemen we een shift van 8h en een van 4h. Kost wat meer, ok. Ik betaal wel een halve euro meer dan.

Zou je zelf je kinderen op een bus steken met chauffeurs die al 12h bezig zijn en dit de 10e dag op rij?

soulreaper zei:

mijn dochter heeft het nog mooier meegemaakt. Ze werkt als zorgkundige in een privé tehuis. Ze moest op woensdag de vroege doen tot 15.00, dan naar huis komen, om 18u opnieuw terug naar werk, om daar een nachtshift (collega had dringend verlof nodig maar vond niemand om haar te vervangen). te doen van 19.00 tot 07.00, plus aaneensluitend nog eens haar shift van donderdag... Maar ja, ze heeft een vervangingscontract dus durft niet aan de alarmbel te trekken.

PS: Mooie van alles is dat mijn dochter voor die nachtploeg amper 50 euro kreeg. In het zwart...

Klik om te vergroten...

als dat eenmalig is...
Mijn vriendin had zo afgelopen zomer ook zoeen situatie.
Collega's op verlof en collega's ziek.. das ff de zure appel doorbijten en een week ridicuul veel uren doen.

Syndroom zei:

als dat eenmalig is...
Mijn vriendin had zo afgelopen zomer ook zoeen situatie.
Collega's op verlof en collega's ziek.. das ff de zure appel doorbijten en een week ridicuul veel uren doen.

Klik om te vergroten...

Voor mijn part draait ze 100 uur per week, waar ik niet mee kan lachen is dat ze 50 euro krijgt voor een shift van 12u. Ook al liggen de meeste bewoners al om 22u in bed, en kan ze doen wat ze wilt.