Archief - Gettysburg vragen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Colt
Legacy Member
Een vraag waarop vele antwoorden mogelijk zijn: in de Amerikaanse Burgeroorlog hadden de regimenten onderling een zeer grote autonomie. 2 regimenten die uit New York kwamen konden veel variatie in uniformonderdelen vertonen en zeker ook qua wapens (ze bepaalden dit immers allemaal zelf)
De Zuidelijken gebruikten alles wat ze te pakken kregen en de Noordelijken werden meer en meer uniform naarmate de oorlog in zijn laatste jaargang was (ze waren ook gesteund door de massale Noordelijke industrie, terwijl het Zuiden hoofdzakelijk uit katoenvelden bestond)
De meest voorkomende geweerkalibers waren .56 en .58
De Enfield in .56 was het meest geliefde infanteriewapen voor de Noordelijken en kwam langs Zuidelijke kant ook vaak voor
Dergelijke Enfield was een voorlader en werd geladen met een papieren eenheidsverpakking (in dat papieren rolletje zaten een loden bal en het nodige kruit), men beet het bovenste van dat papiertje los om de inhoud in de loop te kiepen, daarna werd dat met de laadstok mooi aangestampt tot bij het zundgat (gat waarlangs de ontsteking plaatsvindt). vervolging plaats men een percussieslaghoedje op de piston (het ambeeldje waarop de hamer valt)
Dat percussieslaghoedje zorgde voor de ontsteking en verschilt niet veel van onze hedendaagse ontstekingsmechanismen (de eerste volledig metalen eenheidspatroon was eigenlijk een slaghoedje waarvan de hals verlengd was en waarin een rond loden projectieltje was geduwd)
Die percussieslaghoedjes werden gedragen in een zwart lederen heuptasje
Een percussiegeweer is geen vuursteenslotgeweer (dat laatste maakt als ontstekingsmechanisme gebruik van een vuursteen niet waar), ook werd het laden met papieren verpakkingen bij laatste niet toegepast, men werkte hier met een kruithoorn
Ook bestaan er eigenlijk weinig vuursteenslotgeweren, want de wapens die bv. in de Napoleontische oorlogen werden gebruikt, waren musketten. De term geweer impliceert een wapen waarvan de loop voorzien is van trekken en velden en een musket heeft een gladde loop (is gewoon een holle buis met andere woorden)
een geweer is veel nauwkeuriger en heeft een groter bereik (de geweren uit de Burgeroorlog moeten qua precisie niet onderdoen voor gewone hedendaagse wapens). Een musket daarentegen is een oudbollig ding: een goed getraind soldaat kon met een musket 1 schot per minuut lossen en het lethale bereik was maar 150m (men schat dat een soldaat met ongev. 1 op de 20 schoten zijn doel raakte). In de Amerikaanse Burgeroorlog vuurde men 3 schoten per minuut en het bereik was circa 1 mijl! Mikken was hier geen gokspel meer
De meeste vuursteenslotwapens zijn dus musketten en geen geweren!
Een percussiegeweer is ook veel betrouwbaarder dan een vuursteenslotwapen dat vaak weigerde af te gaan
En nu heb ik dus maar enkel over die Enfield gesproken
de Noordelijke scherpschutters gebruikten de Sharps: het eerste achterladergeweer
de Zuidelijke scherpschutters gebruikten de Enfield Whitmore Rifle
Noordelijke Cavalerie gebruiken de Spencer Repeating Carbine in .56-56 Spencer Rimfire (heeft een 7-schots buismagazijn in de kolf en gaf als repeteerwapen waarschijnlijk de juist de overwinning bij Gettysburg in Noordelijke handen)
en zo kan ik nog een paar uren doorgaan
RippAH
Legacy Member
Ok merci voor den uitleg colt.
-Ma mak nog is vragen wa was da dan juist da percussieslaghoedje dazze gebruikte? zat daar een ontvlambare stof in ofzo?
-En in de Last samurai das ok ongeveer rond dieje tijd. Moest tom cruise zo een geweer showe, ma da leek mij veel geavanceerder dan die geweren vant leger. Waarom gebruikten ze die dan ni?
-Ma mak nog is vragen wa was da dan juist da percussieslaghoedje dazze gebruikte? zat daar een ontvlambare stof in ofzo?
-En in de Last samurai das ok ongeveer rond dieje tijd. Moest tom cruise zo een geweer showe, ma da leek mij veel geavanceerder dan die geweren vant leger. Waarom gebruikten ze die dan ni?
Colt
Legacy Member
De kant waar de hammer op slaat is van kwik en magnesium en dat geeft een steekvlam door de impact, die vlam steekt op haar beurt het kruit aan
The Last Samurai speelt zich 10 jaar na de Burgeroorlog af en in die tijd is er op wapenvlak idd veel veranderd
De Winchester die hij showde was denk ik een model 1866, daar konden afhankelijk van het model een 9-tal (karabijn) tot maximum 15 patronen (geweer) in. Grendelen met zo'n Winchester gaat idd supersnel en er zitten ook veel patronen in en was dus in die tijd een formidabel wapen
Het nadeel aan zo'n Winchester was wel dat het revolvermunitie verschoot (en dus geen krachtige geweermunitie) en bv op langere afstand heel wat minder nauwkeurig dan zo'n Enfield .56. Een Winchester is een echt cowboy wapen en is ook min of meer gemaakt voor max. 200m ver mee te schieten (schiet natuurlijk wel verder maar ik heb het over accuraatheid en dodelijkheid)
Billy Connolly heeft in The Last Samurai er ook één in dat eerste gevecht en in die situatie was dat ook het ideale wapen. In dat eerste gevecht hadden die Japanners slecht voorladers en zaten ze idd technologisch een jaar of 20 achter.
Op het einde hadden ze echter achterlader grendelgeweren die veel krachtiger en nauwkeuriger waren (zelfs meer dan zo'n Winchester) en toen hadden ze dus de beste bewapening van hun tijd
Ze gebruikten dus eerst hun oude rommel totdat ze de handelsdeals gesloten hadden om beter gerief te kunnen kopen hé
die Winchesters waren eigenlijk ideaal geweest in dat eerste gevecht in het bos, in goed getrainde handen zou geen enkele samurai van zijn paard kunnen stappen zijn, en zouden die samurai op een regen van staal gestuit zijn
in het laatste gevecht (dus in het open veld) ben je niets met zo'n Winchester aangezien het nuttige bereik te kort is (wat niet wil zeggen dat het niet beter is dan niets)
Colt
Legacy Member
Ik ben sportschutter en wapenliefhebber/verzamelaar (doch nog maar een kleine collectie vanwege leeftijd en budget). De kennis komt vanzelf als je reeds van je 10 jaar wapentijdschriften en boeken leest
Wat die grendelgeweren betreft, neen die schoten niet meer met losse loden ballen, vanaf de introductie van de achterladers, wordt ook de patroon met de metalen huls ingevoerd. In den beginne waren de koppen die in de hulsen werden geduwd redelijk rond en werden gelijdelijk ovaal, ze waren wel nog altijd volledig uit lood, maar de koperen mantels (loden kern omgeven met koperlaagje) begonnen stilaan ook hun intrede te doen. De hulzen werden toen nog altijd gevuld met hetzelfde zwarte kruit als wat men destijds in de loop kiepte.
De Fransen vonden rond 1880 het cordiet uit en vanaf toen waren er hogere snelheden en krachten te behalen met geweerpatronen, wat ze een zeer hoge doorboringskracht gaf. Het eerste geweer hiervoor gemaakt was de Lebel. De Fransen gebruikten het gedurende WO1.
De Duitsers hebben eigenlijk de Rundkugeln vervangen door de moderne Spitzkugeln tijdens WO1 omdat ze door die grote aandrijving de mogelijkheid zagen tot nog meer doorboring. Alle andere landen hebben dat dan van de Duitsers afgekeken.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Originally posted by =CID=Drone
kvind ulder koffiemolens ( gatling guns ) nog altijd het meest 'spectaculair'
kweet nie hoeveel ze der in de cival war ( of last samurai ) afschoten maar de hudige dacht ik tegen 6000-7000 kogels/min
helaas hadden ze toen nog geen doeltreffend koelingsysteem, waardoor het al vlug uit was met de pret
Colt
Legacy Member
Originally posted by =CID=Drone
kvind ulder koffiemolens ( gatling guns ) nog altijd het meest 'spectaculair'
kweet nie hoeveel ze der in de cival war ( of last samurai ) afschoten maar de hudige dacht ik tegen 6000-7000 kogels/min
niet zo heel veel, ik denk 600 kogels per minuut (kan zelf nog iets minder zijn), men moest nog altijd aan een hendeltje draaien om het wapen te laten schieten hé (hoe rapper je draait, hoe rapper het schiet), door die relatief lage snelheid en aangezien er meerdere lopen aanwezig zijn, kwam overhitting niet voor in die tijd
Colt
Legacy Member
Een mitrailleur is altijd het hart van een defensielinie, het is niet interessant van die op uw eerste frontlinie te zetten (tenzij je in een loopgrachtenoorlog zit natuurlijk).
Lichte mitrailleurs zoals een FN Minimi dienen dan weer, om bij een aanval een vuurbasis te vormen die als het ware dekking geeft aan de oprukkende troepen, die mitrailleurs zijn dan zodanig licht dat elke mobiele sectie er ééntje bij kan hebben en ze elk op beurt dekkingvuur kunnen geven
Zo'n Gatling had een onderstel, woog ongelooflijk veel en kortom had niet de geweldigste nauwkeurigheid, het diende effectief om een overweldigende aanvalskracht op een regen van lood te tracteren
Hoe moderner het wapentuig werd, hoe makkelijker het werd om posities te verdedigen en hoe moeilijker het werd om ze in te nemen
Volgens mij is dat laatste stuk van The Last Samurai niet echt realistisch, het staafmagazijn van zo'n Gatlinggun bevatte maar iets van een 50 patronen. Je ziet de schutter niet herladen in de film wat wel een paar seconden duurde en het wapen zelf was heel moeilijk te richten. Het was dus echt een up close & personal geval (max 100m) Bovendien als ik het mij goed herinner vuurden ze met maar 1 dergelijk wapen.
Ik denk dat realistisch bekeken die Japanners onders de voet waren gereden door die Samurai. Aangezien een paard niet zo lang doet over 100m.
Lichte mitrailleurs zoals een FN Minimi dienen dan weer, om bij een aanval een vuurbasis te vormen die als het ware dekking geeft aan de oprukkende troepen, die mitrailleurs zijn dan zodanig licht dat elke mobiele sectie er ééntje bij kan hebben en ze elk op beurt dekkingvuur kunnen geven
Zo'n Gatling had een onderstel, woog ongelooflijk veel en kortom had niet de geweldigste nauwkeurigheid, het diende effectief om een overweldigende aanvalskracht op een regen van lood te tracteren
Hoe moderner het wapentuig werd, hoe makkelijker het werd om posities te verdedigen en hoe moeilijker het werd om ze in te nemen
Volgens mij is dat laatste stuk van The Last Samurai niet echt realistisch, het staafmagazijn van zo'n Gatlinggun bevatte maar iets van een 50 patronen. Je ziet de schutter niet herladen in de film wat wel een paar seconden duurde en het wapen zelf was heel moeilijk te richten. Het was dus echt een up close & personal geval (max 100m) Bovendien als ik het mij goed herinner vuurden ze met maar 1 dergelijk wapen.
Ik denk dat realistisch bekeken die Japanners onders de voet waren gereden door die Samurai. Aangezien een paard niet zo lang doet over 100m.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.