Archief - Esl banned 6 spelers (Uthermal, Pixel, ITS team) wegens ontbrekende replays

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Hallo,

Ik ga hier even een thread maken omdat ik dit zo snel mogelijk wil oplossen.

Esl heeft mijzelf (arcane), uthermal, pixel, wireke, bouli en pnik gebanned wegens ontbrekende replays. Deze zijn echter vrij onbelangrijk omdat beide partijen een scoreblad moeten invullen, en er dus geen twijfel over de winnaar kan bestaan.

Als deze ban doorgaat kunnen we mogelijk niet meedoen aan de roccat cup finals.
De top 16 van de roccat ranking gaat door naar de finale cup. Iedereen van de gebannede spelers is momenteel geplaatst (behalve pnik die 17de staat).

We vinden het onrechtvaardig om gebanned te worden voor zo een detail, en hopen dat Esl dit ongedaan maakt.

De roccat finals spelen zonder 6 van de beste spelers zou voor beide kanten slecht zijn.

Bedankt.

Edit: n33k (6de) is ook gebanned
b

bouli

Legacy Member
Er is in totaal 7 man vd top 16 banned ( pnik is geen top 16, maar oa n33k is ook banned )
p

pnik

Legacy Member
Ban is maar voor een week dus de uiteindelijke finals (die van de top 16) zal wel door iedereen gespeeld kunnen worden. De volgende 2 cups (#9 en #10) echter niet. Ben benieuwd hoeveel volk er dan effectief zal meedoen, aangezien alle 'gebannede' spelers vrij frequent meededen... 7 man op een gemiddeld aantal deelnemers van 15-16... Tsjah.
M

Matthew

Legacy Member
Ik kan maar één iets zeggen: regels zijn regels. Als je gestraft wordt om iets dat je volgens het regelement moet doen, en het niet doet, dan moet je niet klagen achteraf. Je mag het onrechtvaardig vinden, maar zij volgen gewoon hun eigen guidelines op.
p

pnik

Legacy Member
In de regels sta het woord replay nergens vermeld, enkel "match details" die moeten worden toegevoegd, waarmee blijkbaar de replays worden bedoeld. In de chatchannels en de mails werd blijkbaar gezegd dat replays moesten worden geupload hoewel ik nergens heb zien staan dat hier sancties op staan (zeker zo'n zware; 1 penalty point per vergeten replay, met bo3's loopt dat dus snel op, zeker wanneer je vanaf 4 PP's al een ban van een week hebt).

Het belachelijke is echter dat hier de vorige cups (#1-7) totaal niets aan werd gedaan. Het is pas donderdagavond met cup #8 dat die voor het eerst werden uitgedeeld, waarna ik dan als eerste een ban heb gekregen, en een aantal andere deelnemers reeds 2 PP's ontvingen. Ik heb dan mijn beklag gedaan, en vrijdagavond werden er dan blijkbaar PP's uitgedeeld voor alle vergeten replays van de vorige 7 cups. Het probleem hiermee is dat mensen die bv in cup 1 geen replays hadden geupload omdat ze niet wisten dat hier sancties op stonden geen 'waarschuwingsPP's' hebben gekregen. Als je het 1 cup vergeet en je krijgt meteen 2 PP's zal je je lesje wel hebben geleerd en dat niet meer doen... Nu na 7 cups loopt het aantal vergeten replays toch wel op en krijgen de spelers dus al meteen een ban, en hebben ze geen enkele kans gehad om hun fout te corrigeren met de andere cups.

Met andere woorden, regels toepassen is allemaal goed en wel en dat zal ik ook zeker en vast respecteren, maar doe het dan in godsnaam tenminste consistent en vanaf het begin. Niet vanaf cup 8.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Matthew zei:
Ik kan maar één iets zeggen: regels zijn regels. Als je gestraft wordt om iets dat je volgens het regelement moet doen, en het niet doet, dan moet je niet klagen achteraf. Je mag het onrechtvaardig vinden, maar zij volgen gewoon hun eigen guidelines op.
Klik om te vergroten...

Geen probleem met hun routine maar ze waarschuuwden niet. We ziiten aan cup 8 en pas nu krijgen we opeens massa's penalty points. Ik zit wel safe voor finals , maar die laatste 2 cups zijn voor sommigen nog beslissend.
M

Matthew

Legacy Member
In de chatchannels en de mails werd blijkbaar gezegd dat replays moesten worden geupload.
Klik om te vergroten...

Dan is dat toch duidelijk gecommuniceerd? :unsure: Ik weet niet welke boete ik krijg als mijn hond op de stoep poept, maar of dat nu een lichte of een zware is, ik ruim het gewoon op.

Ik ga er nog eens over spreken met de organisatie, maar ik kan niets beloven. Zorg dat ik ondertussen geen klachten krijg, want ik snap dat jullie teleurgesteld zijn, maar ik kan niet onderhandelen als ondertussen via verschillende wegen de organisatie zwart wordt gemaakt (ik kreeg al klachten). Zo komt ge nergens. :)
N

Nova533

Legacy Member
We kome net thuis en drama:D.
ESL en niet communiceren?
Waar had ik dit nog gelezen..

Met goede admins was dit soort probleem toch makkelijk te voorkomen.
Er zijn genoeg tornooien met evenveel mensen als deze.
Waar ze 7admins hebben en nooit deze problemen hebben.
Kwestie van organisatie...

En er is een enorm groot verschil tussen een gesproken en geschreven regel.
Straffen zoals bans moeten ALTIJD in een officiële regel staan.
Ze achteraf via mailtje sturen, tja dat gaat niet.
(niet iedereen check zen mail, niet iedereen leest de chatchannel, maar iedereen heft het algemeen reglement gelezen...)

Maja, ik edit deze post morge wel ofzo moest het echt op niks trekke:D
O

Orph4nus

Legacy Member
Ma lol, die regels zijn er al sinds dat ESL bestaat. Die regels staan ook duidelijk bij elk toernooi nog een apart bij de rules. En het is niet dat dat een permanente ban is hé.
w

wireke

Legacy Member
Het probleem is niet dat ESL zijn eigen regels volgt.

Het probleem is dat ze nu met terugwerkende kracht alle cups zijn gaan doornemen voor penalty points te gaan geven. Als ze na cup 1 een waarschuwing (dus 2 pp's ) geven, zal er in elke volgende cup niemand zijn replays vergeten uploaden.

Dit is gewoon belachelijk, zeker omdat er nergens echt duidelijk in het reglement staat dat die replays verplicht zijn. Ik zelf dacht bv dat replays pas nodig waren van de halve finale (zoals in zovele cups).

Ik ga u trouwens binnenkort eens een pm sturen Matthew. Ik heb een beetje de indruk dat er hier van alles besproken wordt over het starcraft 2 forum waarvan ik niets afweet. Als cherrymoon problemen heeft over het starcraft 2 subforum, heb ik graag dat hij mij eerst contacteert, of dat jij hem doorstuurt naar mij :)
R

Raaf

Legacy Member
Ik begrijp het 'regels zijn regels' argument, maar vind het echter ongeldig. De regels zijn er om de cups zo vlot en eerlijk mogelijk te laten verlopen. Ze verliepen echter vlot en eerlijk. Als de admins zien dat de replays niet worden toegevoegd, lijkt het me logisch dat er eerst een waarschuwing wordt gegeven in de plaats met terugwerkende kracht bans te gaan uitdelen.

Op deze manier wordt het competitieverloop verstoord, wat voordien niet het geval was!
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Orph4nus zei:
Ma lol, die regels zijn er al sinds dat ESL bestaat. Die regels staan ook duidelijk bij elk toernooi nog een apart bij de rules. En het is niet dat dat een permanente ban is hé.
Klik om te vergroten...

Dit staat niet bij de rules van roccat vermeld.

Permaban of niet, er gaan waarschijnlijk mensen hun top16 verliezen hierdoor.
De community is al zo klein, is het echt nodig om mensen te bannen voor zulke zaken?
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Heb gisteren een bericht gestuurd op esl support. Cherrymoon antwoord dat er niets aan zal gedaan worden, we moeten wachten tot de lock vervalt.

Sigh.
p

pnik

Legacy Member
@arcane, ik had gisteren al hetzelfde gedaan, en kreeg quasi hetzelfde antwoord. Het woord 'replay' staat NERGENS in de rules. Sterker nog, ik heb de rules net weer doorgenomen, en het enige dat ik terugvind is de volgende paragraaf:

1.2. Matches, competitions, meetings

In all competitions there should be a fair playing field for all players.

Every encounter, whether a Gather, ladder match or other competition must be played according to the rules until it is complete and the result on the ESL page entered, or at events the result sheet is completed. Any encounter that did not take place, should be deleted. Matches will be played only by admins to delete exceptions. Matches that did not take place will be considered fake matches and will be punished.

Voor de mensen die ook willen zoeken, rules staan hier: ESL: Rankings - StarCraft II 1on1 ROCCAT Winter Challenge #8 - Benelux - ESL - The eSports League

Bon, ik ga het hierbij laten, ik heb het via meerdere kanalen al proberen op te lossen, en elke keer ben ik gebotst op de betonnen muur genaamd Cherrymoon. Ik hoop dat hier iets wordt aan gedaan. Het is niet de organisatie waar spelers iets tegen hebben, maar eerder het wanbeleid van 1 admin specifiek. Als er aan de veelvuldige klachten geen antwoord wordt gegeven trek ik ook zo mijn conclusies.

PS: Matthew, als uw hond op de stoep poept, kunt ge perfect weten hoeveel boete ge ervoor kunt krijgen. Daar is informatie over ^^
N

Nova533

Legacy Member
Als alle dupeerde klacht indienen bij ESL en alles omschrijven zal er wel een oplossing gevonden worden.
Een admin is een tussenpersoon, klaag bij de organisatie en alles zal sneller opgelost worden.

Als je van mening bent dat de admin incompetent is, meld dit er zal wel wat aan gedaan worden als er verschillende klachten zijn.

Ikzelf kan er niets anders aan doen:D (Omdat 1admin altijd problemen geeft)
Maar dit was te verwachten.
Natuurlijk is het jammer, maarja kies wat voor jullie de beste oplossing is.
X

Xionn.

Legacy Member
Compleet onredelijke ban, ik snap echt niet hoe men tot de conclusie kan komen dat die spelers gebanned moeten worden.

Als je een volledig rules-based competitie wil maken waar het noodzakelijk is dat random replays geupload worden, kunnen ze er toch op zijn minst voor zorgen dat dat in die rules staat... Ik hoop dat dit herzien wordt.
C

CherrYmooN

Legacy Member
Hoi

Eerst en vooral, het is geen ban maar een lock. De locks zijn verwijderd en de PP voor "No replays" zijn verminderd naar 1 PP. Voor de meeste zal het (hopelijk) duidelijk zijn dat we nu wel replays willen bij elke match.

Indien je toch nog een lock hebt, of zal krijgen, dan word je niet uitgesloten van de finale, omdat de finale "invited" is. Dit wil zeggen dat als je in de top 16 staat en >4PP op je account hebt, je toch in de finale komt.

Daarnaast wil ik nog zeggen dat er wel communicatie bij ESL is. Bij alle cups werd in de officiele chatchannel meerdere keren aangedrongen om replays te uploaden. Ook staat dit in de membermail die jullie verkrijgen bij het inschrijven. Wordt een admin gecontacteerd, al dan niet via support ticket, dan wordt er door die admin een antwoord gegeven. Zo heb ik ook antwoord gegeven op die 2 tickets (van arcane en pnik) en op de vraag van pnik die op BNet werd gesteld.

Als je denkt dat het SC2 admin team niet competent is, mag je gerust een admin application doen. Dan zal je zien hoeveel werk wij hierin stoppen en hoeveel geflame wij te verduren krijgen. Gelukkig is er nog een betonnen muur die de klappen helpt op te vangen ;)

Hopelijk is dit genoeg informatie voor jullie en zijn we jullie op de volgende ROCCAT Cup.

Link: ESL: ROCCAT Winter Challenge Cup #9 - News - StarCraft II - Benelux - ESL - The eSports League
p

pnik

Legacy Member
Dank u Cherry. Ik snap zeker dat er veel werk bij komt kijken om admin te zijn. Het zal zeker geen makkeljke job zijn, maar in dit geval voelden we ons gewoon oneerlijk behandeld. Qua communicatie werd er telkens wel meteen gereageerd, daar was zeker geen probleem mee, het was enkel het antwoord op zich dat in mijn ogen toen tekort schoot.

In ieder geval, bedankt om dit recht te zetten, nu zullen we de waarschuwing zeker in acht nemen en er op letten dat we voor toekomstige matches zeker de replays elke keer uploaden.
w

wireke

Legacy Member
Dit is recht gezet, de geboden oplossing van ESL lijkt mij voldoende & evenwichtig.

Slotje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan