Archief - Eerste echte stappen in de comic- & graphic novelwereld

Hey Comicfanaten,

Al sinds ik klein was, ben ik enorm zot van Batman. Vroeger deed ik niet anders dan naar de series kijken, met de actionfigures spelen, de films bekijken, het was zelfs zo erg dat mijn moeder me toen zelf een batman-outfit heeft gemaakt voor carnaval.

Nu ben ik uiteraard al een pak ouder en zit spelen met de actionfigures er helaas niet meer in. Dat mijn kamer vol staat met Batman-memorabilia is gelukkig nog deels sociaal aanvaard... en heel af en toe kan ik me het nog wel eens permitteren om me als Batman de verkleden en naar een foute fuif te gaan. Al is dat laatste ondertussen ook al jaren geleden...

Mijn vader had vroeger een krantenwinkel, dus ik was van jongs af aan al heel veel strips aan het lezen. Aangezien ik dat altijd super tof vond, vind ik het onverklaarbaar dat ik nog nooit de aanzet heb genomen om de Batmancomics te beginnen lezen. Ik denk dat ik hier welgeteld 2 of 3 oude Batmanstrips heb liggen van op een rommelmarkt. Daarnaast heb ik vroeger ook een hoop engelstalige manga gelezen en de graphicnovels Auschwitz en Maus.

De echte reden waarom ik nooit aan comics ben begonnen is het feit dat het me enorm ingewikkeld, tijdslopend en vooral verschrikkelijk duur is. Als ik nog maar even de wiki van de Batman reeks open, dan val ik bijna achterover van het aantal.

Daarom dat het me best leek dat ik eerst begon met graphicnovels, omdat die dikker zijn en ook meteen op zichzelf staan. Op die manier moet ik niet een gehele reeks kopen om het verhaal te kunnen volgen. Nu heb ik al wat research gedaan en ik heb een lijst gemaakt met de graphic novels die me allemaal aanspraken.


Zijn dit goede graphic novels om mee van start te gaan? Of zijn er toch nog anderen die zeker aan de lijst moeten worden toegevoegd? Absolute Sandman sprak me enorm aan toen ik hier vanalles over las, maar ik zou echt niet weten waar je Volume 1 kan bestellen... Het is wel een redelijk dure novel, maar aangezien het een bundeling is valt dit nog mee denk ik? Als laatste zou ik ook nog willen vragen waar je het best deze novels kan kopen of bestellen, uiteraard liefst zo goedkoop mogelijk.


Enorm bedankt voor jullie tijd om dit door te nemen en als er nog zaken zijn die je wil aanraden of toevoegen, hoor ik het graag. Ik hou voornamelijk van redelijk donker getinte verhalen, dus verhalen die echt zijn en absoluut geen geforceerde happy endings bevatten. Liefst met grimmige psychologische toets aan het verhaal. Qua gewone boeken lees ik bijvoorbeeld graag novels van Chuck Palahniuk, maar is sta voor elk verhaal open dat je volledig meesleurt.

Alvast bedankt

Didier

Voor plaatsen om te bestellen: puntje 3. Online is meestal goedkoper, bookdepository, archonia en cheapcomics zijn de aanraders.

Wat betreft Batman kan ik je niet echt helpen, maar er zullen wel anderen zijn die daar iets over zeggen.

V for Vendetta en Watchmen zijn wel must-read comics. Maar ik weet niet of die zo geschikt zijn als beginnende comiclezer. We hebben er al een paar keer discussie over gevoerd op het forum hier. Maar naar mijn mening zijn dit graphic novels die best een zware leesbeurt kunnen zijn, en misschien nieuwe lezers kan afschrikken als ze er niet op voorbereid zijn. Nuja, dit is hetzelfde voor Sandman.
Als het je zelf al aanspreekt mag dit je zeker niet weerhouden om ze te lezen.

Sandman is een reeks van 75 issues. Die absolute sandman is gewoon een benaming voor de luxe-uitvoering van een bundeling. (+/-20 issues per bundeling). Er zijn 4 absolutes die de reeks uitmaken.
Aan 60-70€ per stuk zijn deze inderdaad niet van de goedkoopste. Maar zoals gezegd, het is een luxe-uitvoering (extra groot, papierkwaliteit etc).

Als je gewoon de reeks eens wilt testen ben je mijn inziens het beste met de bundelingen in TP (Trade paperback) vorm. Deze bevatten +/- 6-8 issues. En er zijn 10 volumes. Deze kosten ongeveer 10-15€ per stuk.

Er zijn nog tientallen reeksen die ik persoonlijk kan aanraden. Vele reeksen van Vertigo bijvoorbeeld zijn enorm goede reeksen die je meesleuren.

Dark Blue. - Een beknopt verhaal van Warren Ellis (één van de schrijvers in het medium die behoorlijk wat aanzien geniet). Zwart-wit (wat sommige wel zal storen), maar Jacen Burrows is één van mijn favoriete tekenaars. Synopsis te vinden in de link.
Dat is eigenlijk de enige comic die ik persoonlijk ken die ik een beetje kan vergelijken met Palahniuk-boeken.

Daarnaast kan ik enorm veel aanraden van Garth Ennis (303, Chronicles of Wormwood, Crossed, Pride & Joy; 7 Brothers, Battlefields, Goddess), Warren Ellis (Fell, Strange Killings Kiss e.v, Crecy, Bad World)
Dit zijn allemaal Graphic Novels en dus op zichzelf staande verhalen.

Vele Vertigoreeksen: Exterminators (5 TPs), Y: The Last Man (10TPs), WE3, Scalped (ongoing reeks), Pride of Baghdad, Preacher (9TPs), Northlanders (ongoing reeks, maar elke bundeling bevat een opzichstaandverhaal), Fables (ongoing epic), DMZ (ongoing reeks), 100 bullets (ongoing), Transmetropolitan (9 of 10TP, geschreven door Warren Ellis)

Of nog veel van andere uitgeverijen zoals The Umbrella Academy, Locke & Key (elke TP is een afgesloten verhaal, weet wel niet of je met deel 2 kan volgen als je deel 1 niet gelezen hebt), The Walking Dead, Pax Romana (1TP graphic novel), I Kill Giants, Chew (ongoing reeks), Local (een van de meest emotionele comics die ik al gelezen heb (samen met Pride of Baghdad eigenlijk)


Over Batman zelf zullen andere leden wel wat posten, en helaas schiet er me ook geen andere comics met een psychologische toets te binnen, op Dark Blue na. Maar elk van bovenstaande comics kan ik van harte aanbevelen. Het zal wel wat afhangen van je smaak en interesses.

Je kan elk van deze reeksen googlen, vaak zal wikipedia wel antwoord bieden. Op de site van Vertigo kan je van verschillende reeksen de eerste issue lezen (van Fables bvb) om te zien of het wat voor jou is.

Wil je meer info over een van deze reeksen moet je het maar laten weten dan wil ik dat met plezier verduidelijken.

Ik heb hier express niets van superhelden toegevoegd, maar ook hier zijn vele goede en interessante verhalen te vinden. Ook zelfs over superhelden die niets te maken hebben met Marvel of DC (Ex Machina, The Boys, Powers, Irredeemable, Planetary, Invincible, Black summer, No Hero ...)
En dan heb ik nog niets vermeld over de vele superheldenverhalen die ook de moeite zijn, ook al ben je geen die hard fan. (Invincible Iron Man, Ultimates, Green Lantern, All Star Superman, Secret Warriors, Punisher MAX, Ultimate Spider-man, , Runaways, Earth X, etc)

edit: ik zal morgen misschien bij elke titel een heel korte beschrijving toevoegen, want ik heb zo een gevoel dat je niet elke titel zal googlen om te weten waarover het gaat

Ik sta enorm versteld dat je op dit late uur nog zoveel moeite hebt genomen om een gigantische, maar super interessante reply te posten. Eigenlijk heb ik het gevoel dat ik eens een serieus stuk van 9lives heb gevonde, zonder die hatelijke trolls die heel de forumcommunity verzieken.

Allereerst mijn excuses dat ik het FAQ nog niet had doorgenomen, maar dat is ondertussen ook al gebeurd (tof om ook informatie te vinden over de verschillende generaties van de comic). Bedankt voor me te waarschuwen dat de meeste graphic novels redelijk zwaar leesvoer kunnen zijn, maar dit spreekt me eigenlijk juist aan. Als ik heel simpel vermaak wil met tekst en afbeeldingen, dan zal ik mijn oude kiekeboe verzameling nog wel eens bovenhalen. Maar aangezien ik vroeger ook al enorm graag strips las en nu toch wel wat ouder en hopelijk slimmer ben, heb ik echt wel eens zin om stuk literatuur voorgeschoteld te krijgen (en daar niet weer de standaard leesboek voor te moeten opzoeken). Als ik nu ondervind dat het hele comic-gebeuren me echt enorm aanstaat, dan zal ik uiteraard ook luchtigere reeksen kopen op te lezen en me te vermaken. Maar ik wil gerust nu de uitdaging aangaan en de ietwat moeilijkere graphic novels selecteren. Want ik denkt dat als ik dat doe en het me bevalt, ik er des te meer appreciatie voor zal hebben.

Daarnet heb ik me eens beziggehouden met wat meer op te zoeken over de verschillende graphic novels en ik blijf maar zaken ontdekken die me enorm aanspreken. Daarom denk ik dat het ook het beste is dat ik begin met TP's te bestellen, om zo wat vertrouwd te geraken met de verschillende reeksen. Als ik dan toch ooit een favoriete reeks mocht ontdekken, dan kan ik achteraf eventueel nog opzoek gaan naar de exclusievere of hardcover uitgaven. Want ik ken mezelf, eens ik iets écht leuk vind, durf ik nogal snel het beste te willen en te verzamelen.

Die Dark Blue zag er al veelbelovend uit en aangezien hij maar 5 euro kost op The Book Depository, ga ik die zeker eens bestellen. Daarstraks had ik eens een winkelmandje aangemaakt op The Book Depository en daar stonden al heel gauw héél veel titels in. Dus ik ga nu mijn best doen om er enkele te kunnen selecteren om mee van start te gaan. Batman: The Dark Knight returns (met de klassieke hoes) is sinds daarnet uitverkocht denk ik. Daarstraks kon ik hem nog in mijn winkelmandje zetten, maar nu is enkel nog de nieuwe uitgave beschikbaar. Op zich wel spijtig, want dat was één van de comics waarmee ik wou beginnen. Op zich geen ramp, maar ik wacht liever tot de versie terug binnen is die ik liever zou hebben.

Ik ga absoluut alle titels die je hebt aangegeven eens rustig opzoeken en bekijken waar ze net over gaan. Die Vertigo reeks lijkt mij enorm aantrekkelijk, omdat die volgens mij meer gericht is op volwassenen en ook meer diepgang kennen in het verhaal? Van wat ik al heb opgezocht ga ik Y: The last man en Pride of Bagdad zeker eens een kans geven. Over Pride of Bagdad heb ik op andere fora via google al zeer veel positief gevonden. Er waren zelfs mannen aan het toegeven dat ze op het einde een traantje moesten wegpinken. Dus dan neem ik aan dat het verhaal heel goed is opgebouwd!
Van Garth Ennis had ik enkel nog maar gehoord van The Preacher, want die titel heb ik bij mij google-zoektocht overal zien opduiken. Het valt me wel op dat jij net die reeks niet vermeldt, is dit met een bepaalde reden? Of vind je de andere reeksen gewoon beter?

Van Warren Ellis had ik in het geheel nog niet gehoord, dus daar ga ik eens uitpluizen waar zijn verhalen over gaan en wat voor tekenstijl hij hanteert. Zijn Graphic Novels zijn redelijk goedkoop blijkbaar, dus daarvan zal ik zeker er eens eentje bestellen in de toekomst.
Van The Umbrella Academy spreekt voornamelijk The Walking Dead, I kill giants, Pax Romana en Local me aan. Enkel van The Walking Dead bestaan blijkbaar meerdere TP's, dus de andere zijn echt toffe reeksen voor zo eens tussendoor te bestellen en uit te lezen.

Superhelden spreken me ook enorm aan, maar daar weet ik echt niet waar ik moet beginnen kijken. Want voor een leek als mij lijken er gewoon duizend verschillende reeksen te bestaan. Als er iemand eens tijd en zin heeft, zou het enorm tof zijn dat je eens een overzicht zou kunnen geven voor de must-haves per superheld. Of toch bij welke TP's ik moet beginnen om de verhalen te begrijpen. Over Hellboy heb ik ook al redelijk veel goede dingen gelezen, dus daar zie ik mezelf ooit ook wel eens wat issues van kopen.

Nogmaals bedankt voor de enorm boeiende uitleg! Ik ga op The Book Depository waarschijnlijk al een paar van de betere Batman's kopen, Dark Blue en Watchmen. Dat lijkt mij een perfect startpunt om al wat meer vertrouwd te geraken met de graphic novels.

Als laatste wou ik nog wat raad vragen over softcovers en hardcovers. Is het de moeite om extra te betalen om een hardcover te bezitten? Natuurlijk is dat iets dat je voor jezelf moet uitmaken, maar is het qua leesgemak en kwaliteit beter? Ik ben meestal ook iemand die van games die ik bijvoorbeeld echt wil de Collector's edition koop. Watchmen bijvoorbeeld kost 12 euro softcover en de hardcover editie van DC kost 22 en de hardcover editie van Titan books kost 27 euro. Zeker bij Watchmen bestaan er enorm veel versies aangezien het boek zo populair is, dus dan vraag ik me af is er een bepaalde versie of uitgeverij die algemeen beter is? Is watchmen een titel dat het waard is om in hardcover te kopen? Want met dat verschil van 10 of 15€ kan ik in principe nog een andere novel bijkopen.

En Ugh, als je echt eens tijd en zin zou hebben zou het wel super tof zijn als je eens een korte beschrijving geeft van jou favoriete comics. Want ik kan zoveel lezen als ik wil op de sites van de uitgevers en wikipedia, maar een subjectieve uitleg is toch nog altijd anders hé

Enorm Bedankt!

Didier

welkom Objector.


must-haves voor iron man en spider-man

iron man
-Invincible Iron Man Vol. 1 HC
-iron man extremis
-Essential Iron Man (verschillende bundelingen van de oude verhalen)

spiderman
-de ultimate spiderman reeks
Maar als je de "originele" reeks wilt lezen dan raad ik je aan te starten vanaf de verhaallijn brand new day.

the umbrella academy is geen uitgeverij maar een comic geschreven door Gerard Way ( de zanger van my chemical romance)

Objector zei:

Die Dark Blue zag er al veelbelovend uit en aangezien hij maar 5 euro kost op The Book Depository, ga ik die zeker eens bestellen.

Klik om te vergroten...

Dark blue is inderdaad zeer goedkoop, maar het is ook geen lange of dikke graphic novel (77 paginas denk ik), terwijl andere graphic novels makkelijk 180-250 paginas kunnen zijn.

Objector zei:

Die Vertigo reeks lijkt mij enorm aantrekkelijk, omdat die volgens mij meer gericht is op volwassenen en ook meer diepgang kennen in het verhaal?

Klik om te vergroten...

Vertigo reeksen in het algemeen zijn inderdaad voor volwassenen bedoeld.

Objector zei:

Van Garth Ennis had ik enkel nog maar gehoord van The Preacher, want die titel heb ik bij mij google-zoektocht overal zien opduiken. Het valt me wel op dat jij net die reeks niet vermeldt, is dit met een bepaalde reden? Of vind je de andere reeksen gewoon beter?

Klik om te vergroten...

Wel, ik heb Preacher wel opgesomd bij de alinea van 'vele vertigoreeksen'. Maar bij het eerste stukje over Warren Ellis en Garth Ennis had ik uitsluitend hun graphic novels gepost die in één TP een afgesloten verhaal hebben. Omdat ik uit je post afleidde dat je misschien liever met zo'n verhalen zou beginnen. (Verhalen die in één bundeling afgesloten zijn en dus niet over een 9tal TPs uitlopen) Want Preacher behoort tot mijn favoriete reeksen, Ennis is zelfs mijn favoriete schrijver.
Maar ervaring leert me dat vele beginnende comiclezers een beetje ontmoedigd worden als je reeksen aanraadt van zoveel bundelingen.

Objector zei:

Van Warren Ellis had ik in het geheel nog niet gehoord, dus daar ga ik eens uitpluizen waar zijn verhalen over gaan en wat voor tekenstijl hij hanteert. Zijn Graphic Novels zijn redelijk goedkoop blijkbaar, dus daarvan zal ik zeker er eens eentje bestellen in de toekomst.

Klik om te vergroten...

Warren Ellis is een schrijver, en geen tekenaar. Maar inderdaad, zijn GNs zijn vrij goedkoop, maar zoals ik bij Dark Blue zei. Deze zijn vaak in zwart-wit en korter dan de gemiddelde GN.
Normaal vind je bij elke korte uitleg op webwinkels wel hoeveel pagina's de comic bevat.

Objector zei:

Superhelden spreken me ook enorm aan, maar daar weet ik echt niet waar ik moet beginnen kijken. Want voor een leek als mij lijken er gewoon duizend verschillende reeksen te bestaan. Als er iemand eens tijd en zin heeft, zou het enorm tof zijn dat je eens een overzicht zou kunnen geven voor de must-haves per superheld. Of toch bij welke TP's ik moet beginnen om de verhalen te begrijpen. Over Hellboy heb ik ook al redelijk veel goede dingen gelezen, dus daar zie ik mezelf ooit ook wel eens wat issues van kopen.

Klik om te vergroten...

Hellboy heb ik zelf nog niet gelezen, maar die staan ook op mijn wishlist. Wat ik er wel van weet is dat elke TP afzonderlijk kan gelezen worden. En je je niet te veel zorgen hoeft te maken dat je niet kan volgen als je eentje meepikt.
Voor andere aanraders bij superhelden zeg je er misschien beter bij welke superheld je interesseert.

Objector zei:

Als laatste wou ik nog wat raad vragen over softcovers en hardcovers. Is het de moeite om extra te betalen om een hardcover te bezitten? Natuurlijk is dat iets dat je voor jezelf moet uitmaken, maar is het qua leesgemak en kwaliteit beter? Ik ben meestal ook iemand die van games die ik bijvoorbeeld echt wil de Collector's edition koop. Watchmen bijvoorbeeld kost 12 euro softcover en de hardcover editie van DC kost 22 en de hardcover editie van Titan books kost 27 euro. Zeker bij Watchmen bestaan er enorm veel versies aangezien het boek zo populair is, dus dan vraag ik me af is er een bepaalde versie of uitgeverij die algemeen beter is? Is watchmen een titel dat het waard is om in hardcover te kopen? Want met dat verschil van 10 of 15€ kan ik in principe nog een andere novel bijkopen.

Klik om te vergroten...

Dat moet iedereen voor zich uitmaken inderdaad. Je hebt er hier die fan zijn van de Absolute Editions, Hardcovers, TPs en ook single issues. Ik persoonlijk ga altijd voor Trade Paperbacks of Hardcovers, afhangende van de prijs.
Ik lees liever 2 verhalen die samen 20€ kosten, dan één comic die een luxe-uitvoering heeft.
In het algemeen ga je de meeste comics in TP en HC vinden. De absolute editions zijn vrij beperkt in aantal. En losse issues zijn voor niet-recente reeksen (ouder dan +/- een jaar) heel moeilijk te vinden. Je moet het voor jezelf uitmaken, als je echt liever hardcovers hebt om in je kast te zetten koop je beter die. Qua kwaliteit verschillen HCs en TPs normaal niet veel (op de hardere kaft na.) Papierkwaliteit en binding is normaal gezien hetzelfde.

Objector zei:

En Ugh, als je echt eens tijd en zin zou hebben zou het wel super tof zijn als je eens een korte beschrijving geeft van jou favoriete comics. Want ik kan zoveel lezen als ik wil op de sites van de uitgevers en wikipedia, maar een subjectieve uitleg is toch nog altijd anders hé

Klik om te vergroten...

Zal ik straks of morgen eens doen.

welkom in deze interessante wereld

Zoals Victor zegt, Welkom.
Altijd leuk om te zien dat er toch week na week nieuwe mensen het medium ontdekken.
Daar draait het om, de passie verspreiden.

Kwa reeksen die de moeite zijn heeft UGH het merendeel al benoemd,
Warren Ellis is my personal favorite. Om het zelfs zo te zeggen : Hij mag kakken op een papier, ik zou het nog kopen.
Wil je een goed en lang verhaal dat stevig is kwa inhoud maar toch volledig Sci-Fi is. Transmetropolitan. Gaat over een Journalist die de maatschappij haat in de toekomst. Er zijn president verkiezingen, rare guns en electronica, 2koppige katten dien roken, Alien-Mens versmeltingen . . . maar onder al die Sci-Fi zit een enorm hedendaags thema. De reeks liep van 1997-2002 en soms denk je echt dat Warren in de toekomst kan kijken. Zijn President's kandidaten hadden echt zo Bush kunnen vervangen

een screenshot van een pagina, dan heb je idee van dialoog, want Warren Ellis heeft wel een eigen schrijfstijl And i just love it.
Maar hij kan het grof taalgebruik zo overgieten met informatie en kennis dat je echt dingen leert uit zijn teksten ondanks het feit dat ze de meesten mensen zullen shockeren ^^

Voor de rest is er slechts één plaats waar je reviews moet lezen : 10 topreeksen van het moment. | Brainfreeze | gedachten over comics koel geserveerd

welkom! Je hebt hier al zeer goede informatie gekregen maar aangezien je nog een vraag had ivm Batman zal ik proberen deze te beantwoorden.
Het lijstje dat je al had ziet er al zeer goed uit. En zijn niet zo moeilijk om zomaar in te stappen. Hou er wel rekening mee dat superhelden verhalen zich soms in een ander universum afspelen. Het verhaal van Frank Miller's "Batman: Dark Knight Returns" en "All-Star Batman & Robin The Boy Wonder" moet je dus los zien van verhalen zoals Alan Moore's "Batman: The Killing Joke". Dit mag je echter niet weerhouden om beide verhalen te lezen, maar hou er gewoon rekening mee.
In ieder geval lijkt uw lijstje al zeer goed om mee te beginnen, als je nog meer interesse hebt kan ik je nog deze aanraden;

Nu is er vrij recent wel veel gebeurt met Batman waardoor het soms moeilijk wordt om te volgen (maar dat vormt geen probleem als je wilt beginnen met de Graphic Novels van jouw lijstje). Als je dan uiteindelijk wel verder wilt met wat er tegewoordig met Batman gebeurt zou ik je aanraden om deze in de juiste volgorde te lezen (misschien kan iemand me hier ook op corrigeren, ik zet enkel de grote lijnen hier):

Batman: The Black Glove -> Batman RIP -> Batman: Battle for the cowl -> Batman and Robin -> Batman: The Return of Bruce Wayne -> Batman inc

Lav zei:

welkom! Je hebt hier al zeer goede informatie gekregen maar aangezien je nog een vraag had ivm Batman zal ik proberen deze te beantwoorden.
Het lijstje dat je al had ziet er al zeer goed uit. En zijn niet zo moeilijk om zomaar in te stappen. Hou er wel rekening mee dat superhelden verhalen zich soms in een ander universum afspelen. Het verhaal van Frank Miller's "Batman: Dark Knight Returns" en "All-Star Batman & Robin The Boy Wonder" moet je dus los zien van verhalen zoals Alan Moore's "Batman: The Killing Joke". Dit mag je echter niet weerhouden om beide verhalen te lezen, maar hou er gewoon rekening mee.
In ieder geval lijkt uw lijstje al zeer goed om mee te beginnen, als je nog meer interesse hebt kan ik je nog deze aanraden;

Spoiler

All-Star Batman & Robin The Boy Wonder
Batman: A Death in the Family
Batman: Blind Justice
Batman: Lovers and Madmen
Batman: Black and White (gebundelde verhaaltjes van verschillende schrijvers)
Batman: Ego
Batman: Mad Love (lijkt misschien kinderachtig maar vond ik persoonlijk echt wel leuk om te lezen, deze is natuurlijk wel niet eve zwaar en psychologisch als bijvoorbeeld "Arkham Asylum")
Batman: Dark Victory (Als je Long Halloween goed vond kan je ook deze lezen, is een vervolg erop)
Batman: War games (wel een lang verhaal, als ik me niet vergis bestaat het uit 3 trades, je kan ook eventueel batman: War Drums lezen, is de voorloper erop)
Batman & son

Nu is er vrij recent wel veel gebeurt met Batman waardoor het soms moeilijk wordt om te volgen (maar dat vormt geen probleem als je wilt beginnen met de Graphic Novels van jouw lijstje). Als je dan uiteindelijk wel verder wilt met wat er tegewoordig met Batman gebeurt zou ik je aanraden om deze in de juiste volgorde te lezen (misschien kan iemand me hier ook op corrigeren, ik zet enkel de grote lijnen hier):

Batman: The Black Glove -> Batman RIP -> Batman: Battle for the cowl -> Batman and Robin -> Batman: The Return of Bruce Wayne -> Batman inc

Klik om te vergroten...

Je vergeet Knightfall.

En als je de recente Batman wil lezen, skip de rest en lees gewoon Batman & Robin.

Superhelden spreken me ook enorm aan, maar daar weet ik echt niet waar ik moet beginnen kijken. Want voor een leek als mij lijken er gewoon duizend verschillende reeksen te bestaan. Als er iemand eens tijd en zin heeft, zou het enorm tof zijn dat je eens een overzicht zou kunnen geven voor de must-haves per superheld. Of toch bij welke TP's ik moet beginnen om de verhalen te begrijpen.

Klik om te vergroten...

Daar wordt aan gewerkt

Welkom toekomstige verslaafde!

Is het misschien geen goed idee om in de comic-faq een sectie "comics voor beginners" te plaatsen? Met dan een aantal titels + korte bespreking van vertigo, marvel en dc om de beginnende comic-lezer op weg te helpen.

edit: sorry, lees net in de faq dat eraan gewerkt wordt. my bad

TCmatic zei:

Welkom toekomstige verslaafde!

Is het misschien geen goed idee om in de comic-faq een sectie "comics voor beginners" te plaatsen? Met dan een aantal titels + korte bespreking van vertigo, marvel en dc om de beginnende comic-lezer op weg te helpen.

edit: sorry, lees net in de faq dat eraan gewerkt wordt. my bad

Klik om te vergroten...

Ja had ik al aan gedacht en ben daar wat heel oppervlakkig mee bezig. Maar ik weet niet goed hoe het onderscheid te maken tussen wat er wel in zou komen en wat niet.

Het is echt wel leuk om mijn pc op te starten en zoveel boeiende en gemeende reacties te lezen. Het lijkt me echt dat hier een fantastische community achter zit en dat maakt het voor mij als leek zó veel leuker en gemakkelijker om mijn weg te vinden door het hele comicdoolhof.

ugh zei:

Wel, ik heb Preacher wel opgesomd bij de alinea van 'vele vertigoreeksen'. Maar bij het eerste stukje over Warren Ellis en Garth Ennis had ik uitsluitend hun graphic novels gepost die in één TP een afgesloten verhaal hebben. Want Preacher behoort tot mijn favoriete reeksen, Ennis is zelfs mijn favoriete schrijver.

Klik om te vergroten...

Ik dacht in het begin inderdaad dat ik beter met één TP reeksen kon beginnen om me zo al wat bekend te maken met graphic novels. Nu staan de meeste Batman's die ik plan te bestellen al volledig op zichzelf, dus ik denk niet dat ik er fout aan doe om ook al eens met een reeks te beginnen binnenkort. Preacher lijkt me fantastisch, maar andere series ook. Dus ik weet nog niet zeker met wat ik ga beginnen. Maar ik denk dat eens ik er echt mee begin en het virus te pakken krijg, het niet lang zal duren voor ik de eerste Preacher hier wordt geleverd!

ugh zei:

Hellboy heb ik zelf nog niet gelezen, maar die staan ook op mijn wishlist. Wat ik er wel van weet is dat elke TP afzonderlijk kan gelezen worden. En je je niet te veel zorgen hoeft te maken dat je niet kan volgen als je eentje meepikt.
Voor andere aanraders bij superhelden zeg je er misschien beter bij welke superheld je interesseert.

Klik om te vergroten...

Hellboy lijkt me enorm boeiend aangezien het zich in een setting afspeelt uit het nazi-regime. Op die manier wordt iets gecombineerd wat echt is en iets dat pure fantasie is. Deze crossover tussen beiden is volgens mij echt fantastisch om te lezen. En aangezien je alle TP's apart kan lezen, zal ik ooit wel eens de eerste bestellen om te testen. Die Hellboy Library edities lijken me echt enorm vet. Ze zijn wel wat prijziger met hun 36€, maar dan heb je wel twee TP's in een luxe hardcover uitgave.

ugh zei:

Qua kwaliteit verschillen HCs en TPs normaal niet veel (op de hardere kaft na.) Papierkwaliteit en binding is normaal gezien hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Het is een opluchting om dit te lezen, want ik ging er eigenlijk van uit dat de HC's een veel betere kwaliteit van materiaal en kleur hadden. Dus ik zal echt enkel series dat ik fantastisch vind in speciale uitgaves kopen, tenzij het prijsverschil niet groot is. Die Sandman absolute lijkt me echt fantastisch, maar als je dan kijkt dat je al gauw minstens 70 euro per stuk betaalt, ga ik waarschijnlijk toch voor de gewone TP's gaan. Want zo'n absolute lijkt me ook iets dat je echt aan een bureau of tafel moet lezen, en daar ik voornamelijk 's avonds in mijn bed lees lijkt me dit niet gemakkelijk. Maar zeg nooit nooit, want als ik eerlijk tegen mezelf ben weet ik dat ik een 'verzamelaar' ben en dus vaak het beste wil hebben. Ik steek het op onze moderne maatschappij, die is de oorzaak van mijn materialistische gedachten!

ugh zei:

Zal ik straks of morgen eens doen.

Klik om te vergroten...

Fantastisch! Er is geen haast bij, dus ik verwacht ook niet dat je dit meteen gaat doen. Maar als je er toch eens zin in mocht hebben, zal ik het met groot plezier lezen. En dan kan je die stukken tekst misschien integraal in een sticky of het FAQ overnemen

Malkavian zei:

Zoals Victor zegt, Welkom.
Altijd leuk om te zien dat er toch week na week nieuwe mensen het medium ontdekken.
Daar draait het om, de passie verspreiden.

Kwa reeksen die de moeite zijn heeft UGH het merendeel al benoemd,
Warren Ellis is my personal favorite. Om het zelfs zo te zeggen : Hij mag kakken op een papier, ik zou het nog kopen.
Wil je een goed en lang verhaal dat stevig is kwa inhoud maar toch volledig Sci-Fi is. Transmetropolitan. Gaat over een Journalist die de maatschappij haat in de toekomst. Er zijn president verkiezingen, rare guns en electronica, 2koppige katten dien roken, Alien-Mens versmeltingen . . . maar onder al die Sci-Fi zit een enorm hedendaags thema. De reeks liep van 1997-2002 en soms denk je echt dat Warren in de toekomst kan kijken. Zijn President's kandidaten hadden echt zo Bush kunnen vervangen

Maar hij kan het grof taalgebruik zo overgieten met informatie en kennis dat je echt dingen leert uit zijn teksten ondanks het feit dat ze de meesten mensen zullen shockeren ^^

Klik om te vergroten...

Bedankt voor je uitleg! Ik heb eens wat opgezocht over Transmetropolitan en uiteraard ook je scans gelezen, en ik denk dat dit absoluut een genre is dat ik enorm graag ga lezen. Qua films heb ik ook naast de classic's als Star Wars, ook altijd enorm gehouden van wat controverse. Zeker films zoals Trainspotting en Fight Club zijn me altijd bijgebleven. Mensen die staan op de rand van de maatschappij, outlaws... Hoewel ik zelf geen drugsgebruiker ben, heeft die thematiek me ook altijd geboeid. Dat samen met mensen die zich afzetten van de huidige maatschappij, absoluut niet met de stroom meegaan en vooral ook heel expliciete meningen hebben. Ook licht psychopathische trekken vind ik zeer boeiend in een personage, zeker als je doorheen het verhaal een zeker inzicht in zijn of haar psyche krijgt en dan stilaan begint te beseffen waarom ze net zo denken en uiteindelijk soms zelfs wat begrip en appreciatie voor hen krijgt.

Als er toevallig nog mensen wat tips hebben voor de thematiek die ik net opnoem, dan zijn die meer dan welkom. Uiteraard ga ik niet meteen alles bestellen, maar ik heb al een goed gevuld worddocument met alle reeksen die ik zeker gelezen wil hebben.

Lav zei:

Het lijstje dat je al had ziet er al zeer goed uit. En zijn niet zo moeilijk om zomaar in te stappen. Hou er wel rekening mee dat superhelden verhalen zich soms in een ander universum afspelen. Het verhaal van Frank Miller's "Batman: Dark Knight Returns" en "All-Star Batman & Robin The Boy Wonder" moet je dus los zien van verhalen zoals Alan Moore's "Batman: The Killing Joke". Dit mag je echter niet weerhouden om beide verhalen te lezen, maar hou er gewoon rekening mee.
In ieder geval lijkt uw lijstje al zeer goed om mee te beginnen, als je nog meer interesse hebt kan ik je nog deze aanraden;

Spoiler

All-Star Batman & Robin The Boy Wonder
Batman: A Death in the Family
Batman: Blind Justice
Batman: Lovers and Madmen
Batman: Black and White (gebundelde verhaaltjes van verschillende schrijvers)
Batman: Ego
Batman: Mad Love (lijkt misschien kinderachtig maar vond ik persoonlijk echt wel leuk om te lezen, deze is natuurlijk wel niet eve zwaar en psychologisch als bijvoorbeeld "Arkham Asylum")
Batman: Dark Victory (Als je Long Halloween goed vond kan je ook deze lezen, is een vervolg erop)
Batman: War games (wel een lang verhaal, als ik me niet vergis bestaat het uit 3 trades, je kan ook eventueel batman: War Drums lezen, is de voorloper erop)
Batman & son

Nu is er vrij recent wel veel gebeurt met Batman waardoor het soms moeilijk wordt om te volgen (maar dat vormt geen probleem als je wilt beginnen met de Graphic Novels van jouw lijstje). Als je dan uiteindelijk wel verder wilt met wat er tegewoordig met Batman gebeurt zou ik je aanraden om deze in de juiste volgorde te lezen (misschien kan iemand me hier ook op corrigeren, ik zet enkel de grote lijnen hier):

Batman: The Black Glove -> Batman RIP -> Batman: Battle for the cowl -> Batman and Robin -> Batman: The Return of Bruce Wayne -> Batman inc

Klik om te vergroten...

Wat bedoel je net met het feit dat sommige verhalen zich in een ander universum afspelen? Wordt de verhaallijn zo gealtereerd dat ze totaal niet bij elkaar passen of bedoel je gewoon dat ze zich ergens anders op de tijdlijn afspelen of een andere thematiek hanteren? Bijvoorbeeld de ene keer hoe Batman is ontstaan, de andere keer hoe de Joker is ontstaan, dan weer iets dat echt in Gotham city afspeeld,...? Op zich denk ik dat de kern van die verhalen toch wel altijd hetzelfde zal zijn en enkel zaken kunnen toevoegen aan jou perceptie op een superheld?

De titels die je aangeeft van Batman ga ik zeker doorheen de jaren allemaal proberen te bemachtigen, want zoals ik al aanhaalde is dit sinds mijn 3 of 4 jaar mijn favoriete superheld. Toch lijken de titels die je me hebt gegeven allemaal redelijk modern? Dus niet echt de oude strips waar het allemaal is begonnen? Als ik Batman in zijn geheel wil lezen en begrijpen, dan moeten er volgens mij nog meer strips zijn die ik zéker moet lezen? Je zei zelf dat Batman de laatste tijd redelijk veel veranderd is en je hebt in grote lijnen ook beschreven in welke volgorde in de nieuwe graphic novels best lees. Maar bestaat er op internet ergens een site waar ik kan vinden welke novels ik het best wanneer lees, als ik er dieper op wil ingaan dan 'in grote lijnen'? Zo zie ik bijvoorbeeld 'The Dark Knight: archives' staan, is dit essentieel om te lezen als fan? Nu is Volume 1. wel niet meer te bestellen om TBD of Cheap-Comics.

Timaeus zei:

Je vergeet Knightfall.

En als je de recente Batman wil lezen, skip de rest en lees gewoon Batman & Robin.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk wil ik me in Batman best wel verdiepen. Op singels te kopen is het te laat, dus daar ga ik zeker nu mijn geld niet insteken, tenzij er een nieuwe reeks wordt gestart. Het probleem is dat ik écht niet weet waar ik moet beginnen, om het als ongeveer één groot geheel te kunnen zien. De Novels Year One, Dark Knight returns, Killing Joke en The Long Halloween, worden overal als beste Batman Graphic Novels afgebeeld. Maar dan vraag ik me af of je veel voorkennis nodig hebt om deze te lezen, want die vormen niet samen één verhaal. Waarschijnlijk ga ik beginnen met die te bestellen, maar uiteindelijk wil ik toch wel alle goede werken rond Batman lezen. Maar dan zal ik echt wel eens moeten uitpluizen waar te beginnen.

Timaeus zei:

Daar wordt aan gewerkt

Klik om te vergroten...

Fantastisch! Enorm bedankt voor de moeite en ik denk dat zulke zaken gerust in het FAQ of een sticky mogen opgenomen worden voor nieuwelingen als mezelf. Ik wil eigenlijk best van alle superhero's toch minstens een initiatie hebben gelezen, om zo te weten te komen welke me het best liggen. Zo heb ik bijvoorbeeld nog nooit iets gelezen van The Green Lantern, maar aangezien die zo populair is, ben ik best wel benieuwd naar dit personage. En uiteraard ook alle anderen.

TCmatic zei:

Welkom toekomstige verslaafde!

Klik om te vergroten...

Bedankt! Al lijkt me de term 'toekomstige bankrekening-bezitter' me ook wel gepast! Mijn voornaamste hobby nu is gitaar spelen en dat heeft me als student ook al heel wat duiten gekost, dus ik zal zeker nog wat extra moeten gaan bijwerken. Normaal werk ik redelijk veel om bij te verdienen, maar aangezien ik van 24 januari tot 24 maar voltijds stage moet gaan lopen, zal ik niet veel kunnen gaan werken. Want normaal werk ik vaak in de week en bekijk de lessen dan zelf thuis, groot voordeel van hogeschool is dat de meeste lessen niet verplicht zijn (voor de geïnteresseerde: Ik studeer toegepaste psychologie, dus vandaar ook mijn interesse in wat diepgaandere verhalen en personages die afwijken van de norm qua gedachtegang). Maar aangezien ik nu twee maanden voltijds verplicht en op vrijwillige basis moet werken, zal het een arme periode worden.


Nu voor ik tot bestellen overga, had ik nog één snel vraagje. Als ik de keuze heb om tussen verschillende uitgaven te kiezen, welke neem ik dan het best? Zo zie ik vaak zowel een versie van DC als van Titan Books Ltd en meestal verschilt die prijs niet veel. Geeft het een meerwaarde om dan de originele (neem ik aan?) DC versie te kopen? Of zijn beide versies op gebied van kwaliteit en kleur totaal gelijk?




Edit: mijn excuses voor mijn enorm lang bericht. Maar aangezien iedereen hier zoveel moeite neemt om zo uitgebreid te antwoorden in mijn thread, beantwoord ik graag iedereen individueel! Dat is het minste dat ik kan doen!

Edit2: Ik zie net dat er een nieuwe reeks Batman van start is gegaan, namelijk Batman: The Dark Knight. De eerste comic is in december uitgekomen en de tweede komt pas in februari. Nu is die eerste nergens meer online te vinden, op TBD en C-C. Is er een kans dat ze deze nog hebben in de Mekanik? Heeft iemand de eerste al gelezen en is deze reeks aan te raden? Want indien dit zo is, zie ik het gerust zitten om deze reeks te kopen want want dat kost niet veel per maand. Waar kan ik best losse uitgaven bestellen of kopen?

Eerst en vooral zoals voorgaande members al zeiden, welkom op het forum het is altijd leuk om nieuwe mensen te leren kennen met interesse voor het medium.

Aangezien ik zelf ook een behoorlijke Batfan ben zal ik allereerst al proberen om een paar dingen op te helderen voor je.

Lav bedoelde inderdaad dat All-Star Batman & Robin Boy Wonder en The Dark Knight Returns zich afspelen in een ander universum (Het zogenaamde Dark Knight Universe). De basis hiervan is dezelfde als de standaard Batman verhaallijn met hier en daar veranderingen zoals bv. Batman's eerste contact met Robin, Batman's haast psychopathische gedrag enz. Het biedt een eerste kijk op de personages en is op zijn eigen manier erg entertainend, maar heeft uiteindelijk niets te maken met de "mainstream verhaallijn".

Bedankt voor je antwoord Cassidy!

Dus in principe blijven de personages hetzelfde, maar worden ze door de auteur anders ingevuld qua persoonlijkheid en wordt er ook een totaal ander perspectief gegeven aan het verhaal? Ik meende ergens gelezen te hebben dat de graphic novels van Frank Miller donkerder en grimmiger van inhoud zijn dan de klassieke Batman comics? Ik ben erg benieuwd naar dat haast psychopathische gedrag etc. van Batman.

Eigenlijk wel super tof dat er zo'n verschillende versies van verhalen bestaan rond het Batman personage. Volgens mij zorgt dit voor ongelooflijk veel afwisseling en leesplezier!

Welkom in de comic wereld Objector!

Je sprak over uitgaven van DC en Titan Books;
Titan geeft oa de DC comics uit in het Verenigd Koninkrijk, hun versie is volledig identiek aan de originele DC versie. Op zich maakt het dus niet uit of je de DC of Titan versie koopt

Objector zei:

Ik meende ergens gelezen te hebben dat de graphic novels van Frank Miller donkerder en grimmiger van inhoud zijn dan de klassieke Batman comics?

Klik om te vergroten...

Correct, Frank Miller schrijft inderdaad vrij donkere verhalen een goed voorbeeld hiervan is bv. Sin City.

Nu om te starten met de mainstream verhaallijn kun je het beste beginnen met de volgende Batman comics:

Batman: Year One (Het begin van Batman's carrière)
Batman: The Man Who Laughs (De eerste confrontatie met Joker.)
Batman: The Long Halloween (Dit is een moordmysterie, en hierin zien we ook Harvey Dent's transformatie naar Two-Face)
Batman: Dark Victory ( Sequel van the long halloween, de introductie van Robin.)

Hey,

Indien je nog steeds informatie over Batboob zoekt:
Hier vind je een goede chronologische lijst van Batman trades. Je kan in de hoofding van alles aanvinken om de lijst nog meer te verfijnen naar je wensen. Merk wel op dat de chronologie van Batman's nieuwste verhaallijn niet vermeld word. Erg is dat niet want Lav's lijstje is accuraat en bevat de meest essentiële trades.

Alleszins veel lees plezier!

@Timaeus, raar, ik dacht dat ik die erbij had geschreven, maar Knightfall hoort er inderdaad bij, bedankt om aan te vullen.

Objector zei:

Eigenlijk wil ik me in Batman best wel verdiepen. Op singels te kopen is het te laat, dus daar ga ik zeker nu mijn geld niet insteken, tenzij er een nieuwe reeks wordt gestart. Het probleem is dat ik écht niet weet waar ik moet beginnen, om het als ongeveer één groot geheel te kunnen zien. De Novels Year One, Dark Knight returns, Killing Joke en The Long Halloween, worden overal als beste Batman Graphic Novels afgebeeld. Maar dan vraag ik me af of je veel voorkennis nodig hebt om deze te lezen, want die vormen niet samen één verhaal. Waarschijnlijk ga ik beginnen met die te bestellen, maar uiteindelijk wil ik toch wel alle goede werken rond Batman lezen. Maar dan zal ik echt wel eens moeten uitpluizen waar te beginnen.

Klik om te vergroten...

Ieder TP is een verhaal op zich en je moet voor diegene van in het lijstje geen voorkennis hebben. Ze zijn inderdaad vrij "recent" (Dark Knight Returns is wel meer dan 20 jaar oud) maar bvb: Batman: Year One illustreert het begin van Batman. Je moet eigenlijk niet verder zoeken dan dat lijstje tenzij je echt op zoek bent comics van voor de jaren '80 maar dat is eerder voor echte collectors, de verhalen zijn eerder voor een jonger doelpubliek gericht en het kleur gebruik is natuurlijk ook veel fletser en zal daardoor veel mensen niet zo snel aanspreken. Je moet geen schrik hebben om iets te missen of niet te begrijpen als je met dat lijstje begint hoor.

En zoals Malkavian al zei, op brainfreeze kan je vele reviews vinden, ook van verschillende batman comics.

Lav zei:

@Timaeus, raar, ik dacht dat ik die erbij had geschreven, maar Knightfall hoort er inderdaad bij, bedankt om aan te vullen.

Klik om te vergroten...

Daarvoor ben ik hier Lav

Hoort thorgal ook bij de comic graphic novel wereld?

Want dan kan ik thorgal zeer hard aanbevelen

Groetjes, Sander