Archief - Autonieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

desolation

Legacy Member
ikbenben zei:
+ een "gewone" Carrera is een sportwagen voor alledaags gebruik....degelijk en comfortabel. Niks mis mee.
Wil je meer beleving dan koopt ge bv een GT3RS.

Wat met de Aventador S...6.5 V12 met 740pk? Deze is vrij recent. Er is dus nog steeds een V12.

De Aventador zou de laatste Lambo zijn met atsmoferische motor. Louter omdat ze gewoon meer en meer parts moeten delen met Audi/Bentley omdat Muller anders niet genoeg zijn zakken kan vullen.
De Laffe Arie heeft geen echte hybrid drive he, dat is een KERS systeem zoals in de F1 (wat met hun halo cars altijd de bedoeling was: de F40 was een road-going 288 GTO Evo, de F50 zat vol F1 technologie).
Het gaat mij ook gewoon om waar uw merk voor staat. Dat ze met Porsche zich niet meten met bv Ferrari is logisch, das hun publiek niet, maar bij Lamborghini is dat wél het geval. Sterker, die zijn letterlijk van dag 1 de challenger van het steigerend paard geweest. Om dan uw afkomst en waarden zo te verloochenen vind ik eerlijk gezegd vrij degoutant.
Die Urus had prima de motor van de Huracan kunnen slikken en dan was het een waardige Lambo geweest (Huracan zelf vind ik maar niks omdat hij qua platform veel te R8 is, maar het blok is nog op en top lambo). Nu gaat daar gewoon een geblazen Porsche V8 uit de Cayenne in. Mag ik even kotsen op het hoofd van de mongool die dat beslist heeft ?


Een V8 met turbo is overigens niet "beter" dan een V12, het is gewoon anders. De enige reden dat ze het doen is omdat ze die achterlijke emissienormen moeten halen.

En nee die Porsches dat is geen perceptie. Er gaat geen dag voorbij zonder dat ik een Cayenne of 911 zie rondrijden. En dat gaat niet over geld he, een Levante of Granturismo zit in dezelfde prijsklasse als een deftige Cayenne of 911, toch komt ge die amper tegen. Nee ik rij niet elke dag rond in Latem of Schilde, ge ziet ze gewoon overal.

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
De Aventador zou de laatste Lambo zijn met atsmoferische motor. Louter omdat ze gewoon meer en meer parts moeten delen met Audi/Bentley omdat Muller anders niet genoeg zijn zakken kan vullen.
De Laffe Arie heeft geen echte hybrid drive he, dat is een KERS systeem zoals in de F1 (wat met hun halo cars altijd de bedoeling was: de F40 was een road-going 288 GTO Evo, de F50 zat vol F1 technologie).
Het gaat mij ook gewoon om waar uw merk voor staat. Dat ze met Porsche zich niet meten met bv Ferrari is logisch, das hun publiek niet, maar bij Lamborghini is dat wél het geval. Sterker, die zijn letterlijk van dag 1 de challenger van het steigerend paard geweest. Om dan uw afkomst en waarden zo te verloochenen vind ik eerlijk gezegd vrij degoutant.
Die Urus had prima de motor van de Huracan kunnen slikken en dan was het een waardige Lambo geweest (Huracan zelf vind ik maar niks omdat hij qua platform veel te R8 is, maar het blok is nog op en top lambo). Nu gaat daar gewoon een geblazen Porsche V8 uit de Cayenne in. Mag ik even kotsen op het hoofd van de mongool die dat beslist heeft ?


Een V8 met turbo is overigens niet "beter" dan een V12, het is gewoon anders. De enige reden dat ze het doen is omdat ze die achterlijke emissienormen moeten halen.

En nee die Porsches dat is geen perceptie. Er gaat geen dag voorbij zonder dat ik een Cayenne of 911 zie rondrijden. En dat gaat niet over geld he, een Levante of Granturismo zit in dezelfde prijsklasse als een deftige Cayenne of 911, toch komt ge die amper tegen. Nee ik rij niet elke dag rond in Latem of Schilde, ge ziet ze gewoon overal.

Maserati's zie je wel meer en meer rondrijden trouwens. Je had beter een Aston Martin V8 Vantage als voorbeeld genomen denk ik :p

desolation

Legacy Member
De Ghibli zie ik regelmatig ja, maar die zit in een heel andere prijsklasse. Kan nu wel begrijpen dat voor het minder getraind oog die net iets te fel op de rest lijkt :)

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
De Ghibli zie ik regelmatig ja, maar die zit in een heel andere prijsklasse. Kan nu wel begrijpen dat voor het minder getraind oog die net iets te fel op de rest lijkt :)

Een grandturismo zie (of eerder hoor :D) ik toch ook nog relatief vaak. Natuurlijk zie je een 911 veel vaker (ik zou ook eerder een Porsche kopen) maar het valt me op dat je nu vaker Maserati's ziet rijden dan pakweg 10 jaar geleden. Kan ook komen dat de 2ehands markt nu in gang schiet en de wagens nu ook gekocht worden door mensen die niet een 2e of 3e luxewagen hebben staan.

desolation

Legacy Member
2ehands markt speelt zeker meer, plus dat de Quattroporte op 10j tijd niet geweldig veel veranderd is qua looks dus
Een QP in nette staat van pakweg 2005-2007 haal je in huis rond de 30k. Running costs niet meegerekend is dat wreed betaalbaar tov andere wagens in die klasse.

eniac

Legacy Member
Ik zie nu dagelijks al Macans in het woon-werkverkeer aanschuiven richting Brussel. Toch ook frappant :)

desolation

Legacy Member
Macan is een Tiguan met een Porsche kas op he, de prijs is er ook naar. Een Macan S Diesel met een mooie uitrusting kost 70k zonder korting.
Kga nu niet zeggen dat dat gratis is, maar dat is met moeite meer dan een gelijk uitgeruste Q5.

eniac

Legacy Member
Klopt niet helemaal ivm Tiguan, die staat op MQB (net als volgende Q3 en huidige Golf/A3), Q5 en Macan is MLBEvo (A4/A6/...).

Maar ja, klopt voor de rest wel. Wordt steeds toegankelijker.

Musk

Legacy Member
Een straat verder zit ne coiffeur die de lokale kakmadammen knipt, op vrijdag staan daar rustig 4 macans en een koppel cayennes op de parking :'-)

Kzal er vrijdag es een foto van posten :p

sandervdw

Legacy Member
Musk zei:
Een straat verder zit ne coiffeur die de lokale kakmadammen knipt, op vrijdag staan daar rustig 4 macans en een koppel cayennes op de parking :'-)

Kzal er vrijdag es een foto van posten :p

Wij wonen ook naast zo'n kapsalon, en daar zie je naast die Porsches ook wel regelmatig Ferrari's etc staan hoor. Dat zijn typisch de mensen die meerdere keren per week naar de kapper gaan he.

ikbenben

Legacy Member
desolation zei:
De Ghibli zie ik regelmatig ja, maar die zit in een heel andere prijsklasse. Kan nu wel begrijpen dat voor het minder getraind oog die net iets te fel op de rest lijkt :)

Hé, is er niet nog zo'n merk waar dit ook is :unsure: :p

desolation zei:
En nee die Porsches dat is geen perceptie. Er gaat geen dag voorbij zonder dat ik een Cayenne of 911 zie rondrijden. En dat gaat niet over geld he, een Levante of Granturismo zit in dezelfde prijsklasse als een deftige Cayenne of 911, toch komt ge die amper tegen. Nee ik rij niet elke dag rond in Latem of Schilde, ge ziet ze gewoon overal.

Duitse degelijkheid vs Italiaanse degelijkheid (ook al is dit meer perceptie), waardevastheid, en wat weet ik nog allemaal.
Ik kan ze allemaal smaken alleszins maar de algemene meerderheid denkt er wel zo over.
Geef mij ook maar een Guilia ipv een A4 bv. (Veloce 2.0T dan aub :))

desolation

Legacy Member
eniac zei:
Klopt niet helemaal ivm Tiguan, die staat op MQB (net als volgende Q3 en huidige Golf/A3), Q5 en Macan is MLBEvo (A4/A6/...).

Maar ja, klopt voor de rest wel. Wordt steeds toegankelijker.

Ah my bad, ik dacht dat hij hetzelfde stond als de Q5 maar tis dan de Q3 (hou ze maar uit elkaar)
Qua formaat is een Tiguan en een Q5 nochtans vrij gelijk.

MrKend54l

Legacy Member
Meestal al iets massaal verkocht wordt dan is het degelijk gerief.
Meestal als iets amper verkocht wordt dan is het grote brol of gewoon spauwlelijk.

Dat zal ook wel serieus meespelen. Een Porsche kopen, is een zekerheid kopen. Een masarati is dat al een stuk minder.

Daarbij mag de macan zelfs gebouwd zijn op het platform van de lupo. Het is schering en inslag dat autobouwers dingen onderling uitwisselen. En waarom zouden ze dit niet doen? Je moet niet elke keer opnieuw het wiel uitvinden toch? Heb zelf nog niet met een macan gereden, maar ik kan mij voorstellen dat deze wel een pak beter rijdt dan een A4. Porsche neemt dan wel het geraamte, alles wat errond hangt is wel totaal anders. En daar maakt Porsche wel het verschil, op die rest. En 70k voor een mini SUV is nu ook niet bepaald zo toegankelijk hoor. En als je nog maar simpel op de site van Porsche kijkt dan zie je ook al genoeg.
Het eerste wat je ziet zijn prestaties. Vermogen, koppel, 0-100, prijs en emissie. Geen mumbo jumbo van active parking assist. Gewoon rauw performance, bij Audi moet je al heel diep gaan zoeken naar de prestaties hoor.

Ik ken geen enkele autobouwer die alles zelf ontwikkeld. Waarom zou je ook?

eniac

Legacy Member
desolation zei:
Ah my bad, ik dacht dat hij hetzelfde stond als de Q5 maar tis dan de Q3 (hou ze maar uit elkaar)
Qua formaat is een Tiguan en een Q5 nochtans vrij gelijk.
Dacht dat ook, maar een Tiguan zit eigenlijk veel dichter bij de Q3 dan bij de Q5 :)

desolation

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik ken geen enkele autobouwer die alles zelf ontwikkeld. Waarom zou je ook?

Ferrari, Koenigsegg, Pagani, Aston Martin tot voor kort, Lamborghini voor de FAG-overname, SRT, Zenvo, der zijn er genoeg hoor.
Zenvo gaat daar zelfs zo ver in dat ze hun eigen ECU hebben ontwikkeld.

Waarom zou je ook? Omdat dat de enige manier is om uw eigen product op te markt te zetten natuurlijk. Volgens uw mentaliteit moeten we gewoon allemaal met nen Trabant rijden, dat is kei goedkoop en alleman is mobiel.

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Ferrari, Koenigsegg, Pagani, Aston Martin tot voor kort, Lamborghini voor de FAG-overname, SRT, Zenvo, der zijn er genoeg hoor.
Zenvo gaat daar zelfs zo ver in dat ze hun eigen ECU hebben ontwikkeld.

Waarom zou je ook? Omdat dat de enige manier is om uw eigen product op te markt te zetten natuurlijk. Volgens uw mentaliteit moeten we gewoon allemaal met nen Trabant rijden, dat is kei goedkoop en alleman is mobiel.

Die voorbeelden bouwen zeker niet alles zelf?
Ferrari werkt samen met Alfa Romeo, Pagani gebruikt bvb Mercedes motoren, Aston Martin gebruikte in het verleden Ford/Volvo onderdelen en gaat nu Mercedes motoren gebruiken, SRT is letterlijk een tuningdevisie van Chrysler en Zenvo is zodanig klein dat ik er nog nooit van gehoord had.

desolation

Legacy Member
SRT bouwt de Viper, dat is echt wel een wagen die from scratch gemaakt is :)
Ferrari-Alfa collaboratie is wel eerder in de andere richting, Alfa gebruikt voor de Q modellen nu de twinturbo V8 maar dan in V6 vorm. Als er nu 1 merk is dat de dingen zelf doet dan hebt ge dat wel gevonden bij het paardje hoor.

Met zelf ontwikkelen had ik het wel over de "platform" discussie. Motoren worden idd quasi altijd ingekocht bij kleinere fabrikanten, dat is ook gewoon niet rendabel om zelf een motorblok te ontwikkelen tenzij je echt astronomische bedragen rekent voor uw voertuigen. Koenigsegg heeft in de Regera de motor wel zelf gebouwd, maar de elektrische drivetrain komt van RIMAC omdat het anders gewoon te gortig zou worden (hij kost nu al 1.9 miljoen...).

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
SRT bouwt de Viper, dat is echt wel een wagen die from scratch gemaakt is :)
Ferrari-Alfa collaboratie is wel eerder in de andere richting, Alfa gebruikt voor de Q modellen nu de twinturbo V8 maar dan in V6 vorm. Als er nu 1 merk is dat de dingen zelf doet dan hebt ge dat wel gevonden bij het paardje hoor.

Met zelf ontwikkelen had ik het wel over de "platform" discussie. Motoren worden idd quasi altijd ingekocht bij kleinere fabrikanten, dat is ook gewoon niet rendabel om zelf een motorblok te ontwikkelen tenzij je echt astronomische bedragen rekent voor uw voertuigen. Koenigsegg heeft in de Regera de motor wel zelf gebouwd, maar de elektrische drivetrain komt van RIMAC omdat het anders gewoon te gortig zou worden (hij kost nu al 1.9 miljoen...).

Dat geldt uiteindelijk toch ook zo bij de "normalere" merken? BMW ontwikkelt, mini gebruikt. Binnen VAG ontwikkeld VW grotendeels (en Audi voor zwaardere motoren), de rest gebruikt. Volgens mij is de Nissan GT-R ook een wagen die zo goed als volledig van scratch opgebouwd is, maar Nissan is nu niet bepaald een merk dat daarvoor bekend staat.

Ik heb daar trouwens ook geen enkel probleem mee, het heeft effectief geen enkel nut om uzelf in een faillisement te storten omdat je persé een eigen motor wil ontwikkelen. Dan kan je beter de basis van ergens anders halen en u focussen op de dingen waar je verschil kan maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan