Archief - Autonieuws
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SomeDude
Legacy Member
MrKend54l zei:Loopt dan ook wel een generatie voor
Maar ik moet wel zeggen dat een A6 wel merkbaar anders rijdt dan een A4. De extra verlenging bij de A6 werpt dan zeker wel zijn vruchten af.
De Passat is echt zo de wagen waar ik het bestaansrecht van in twijfel trek. De superb of de A4 lijken mij altijd de betere keuze te zijn.
Dat kan je van veel VW zeggen dan
En dan heb je Seat er nog niet bijgenomen
Fransz
Legacy Member
berenod zei:Goed doorgevinkt!
Mijne 330e berline was 67k€, na de kortingen 54k€ (salonvoorwaarden).
Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk
Inderdaad, nog een jaar wachten en dan de 330e touring kopen met salonvoorwaarden. Is toch mijn plan. Mijn 640i wordt dan verkocht met amper 80k kilometers.
berenod
Legacy Member
Normaal van de zomer.Iconz zei:
Hij heeft even configureerbaar geweest op de BMW site, maar nu weer niet?
Ik gok eerder effectieve eerste leveringen laatste kwartaal dit jaar, min of meer gebaseerd op info van mijn BMW dealer ship...
Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk
eniac
Legacy Member
Restwaarde is koffiedik kijken. Voor hetzelfde geld zegt onze volgende regering dat hybrides een klucht zijn en enkel nog elektrische wagens van wat voordelen mogen genieten.Fransz zei:
Dan zit je met een fiscaal ongunstige zware wagen die zuipt als een tierelier als je niet onder de kerktoren blijft. Weg restwaarde!
MrKend54l
Legacy Member
Toch even nuanceren.Fransz zei:
Heb je de vergelijking fiscaal gezien al gemaakt tussen een hybride en een diesel of benzine? Je moet iets verder kijken dan biv en wegentaks ook. De prijs is zeker niet hetzelfde, hij is duurder.
En de restwaarde is koffiedik kijken. De restwaarde van de vorige 330e is alvast niet zo magnifiek.
SilentSpring
Legacy Member
Inderdaad, het gaat verder dan de meeste mensen denken.MrKend54l zei:
Vorige week de vergelijking gemaakt voor een klant qua TCO tussen een benzinemotor en een hybridebenzine.
De hybride had 99,5% aftrek vs. ongeveer 66% voor de benzine.
De hybride was echter wel 11.000 euro duurder, uit onze berekening bleek dat hij na 5 jaar nog altijd 4.000-5.000 duurder was op vlak van TCO.
Dit desondanks de hogere aftrek, iets minder VVAA en geen verkeersbelasting.
Kan je effectief veel op de batterij rijden gaat het verschil kleiner worden in het voordeel van de hybride maar als die echt een stuk meer kost dan een gewone motorisatie moet je al eens goed bekijken of het wel de moeite is.
De vraag is ook hoe zeker je bent van het feit dat je geen verkeersbelasting moet betalen.
Eens er meer en meer elektrisch/hybride gereden gaat worden kunnen ze volgens mij niet veel anders dan iets zoals kilometerheffing invoeren, anders zal hun gigantische inkomstenstroom die de auto vandaag genereert stilvallen.
Restwaarde is ook wel een twijfelgeval, hoe zal die batterij eraan toe zijn na 5j en dergelijke.
sandervdw
Legacy Member
MrKend54l zei:
Nu, de restwaarde van een 330i is ook niet bepaald super natuurlijk. Het zal een feit zijn dat performante wagens altijd dat risico met zich meetrekken. Maar als ik een 330i samenstel, kom ik toch nog wel een goeie 13k goeikoper uit dan de 330e. Dus we zullen moeten zien wat de toekomst brengt, maar ik hoop nu wel dat ze eens 5 jaar een min of meer stabiel beleid gaan voeren.
SilentSpring zei:
Die kostprijs is wel iets dat heel vaak vergeten wordt. Uiteindelijk is het het "waardeverlies" dat je moet rekenen, maar mensen denken daarin in percentages ipv absolute waarde.
Ik heb bvb ook gekeken naar een 530e, een wagen waarvan gedacht werd dat hij redelijk waardevast was. Maar dat is een wagen van 70k€, die verliest meer in waarde dan mijn wagen gekost heeft, ook al verliest hij procentueel een pak minder.
berenod
Legacy Member
Fransz zei:
MrKend54l zei:
Fransz zei:
eniac zei:
Mijn opinie over bovenstaande:
Fiscaal:
330e is fiscaal enkel interessant als bedrijfsvoertuig. Vergeleken met met een 330i bijvoorbeeld die maar net over de 55% aftrekbaar is tegen de 100% van de hybride 330e. En dat is niet enkel van toepassing op de wagen, maar op alles wat er bij komt zoals verzekeringen, onderhoud, brandstof, ...
Ook de solidariteitsbijdrage en de verworpen uitgaven zijn dan nog eens een stuk voordeliger.
De werknemer kan ook maar blij zijn met de pakweg 185€ VAA voor de hybride tegen de 350€ voor de 330i, wat in de toekomst met de WLTP regeling mogelijks nog véél duurder gaat worden voor de 330i, en niet voor de 330e, die vreemd genoeg in WLTP nog minder CO² uitstoot dan nu!
Geen BIV en (voorlopig) geen wegentaks op de hybride is een voordeel dat je ook bij een privé inschrijving hebt, maar in verhouding tot de 100% afschrijving is dat een peanuts voordeel waar je de meerprijs van de hybride (een 8000€) niet mee kan terugverdienen.
Restwaarde
De restwaarde van een 330i gaat volgens mij beter zijn dan die van de hybride, bij deze laatste zit je met een zéér duur onderdeel (de batterij) en de bijhorende technologie van het hybride systeem dat op oudere voertuigen een mogelijks verhoogd risico is op hoge kosten. De batterij si sowieso al klein, doe daar nog eens het jaarlijks verlies af, wat gaat er dan nog overschieten?
Tesla heeft het capaciteitsverlies wat ingerekend, waardoor dat bij die wagens blijkbaar zeer goed meevalt, op de hybrides is dit nog koffiedik kijken.
Het fiscale plaatje gaat hier sowieso weinig uitmaken, daar privé er nu ook al weinig voordeel is, en bedrijven geen 5 jaar oude wagens kopen!
Verbruik
Is een moeilijk verhaal.
Als je hem correct inplugged elke avond, je zonnepanelen hebt met capaciteitsoverschot (of minstens dubbel tarief zodat je aan het lagere tarief kan laden), en je gebruikersprofiel past een beetje het hybride systeem, dan is hij echt wel héél zuinig.
Ik heb met de mijne in de eerste maand een 2500 km gereden, redelijk sportief, ik vindt die oomph bij de acceleratie echt wel leuk, en zit nu aan dikke 3l/100 km.
Heel gemengd gebruik, verschillende autostrade tripjes (Nederland, de kust), waar de benzinemotor hoofdzakelijk draait, maar ook mijn routes wat aangepast naar de hybride (zoals secundaire wegen gebruiken ipv autostrades) voor kortere ritjes. Je gaat wel misschien enkele minuten langer onderweg zijn, maar het verschil was véél minder dan ik zelf wat verwachtte.
Rij je natuurlijk 80% autosnelweg en enkel ritten van meer dan 50 km in één stuk, dan doe je véél minder profijt. Een vriend van me rijdt met een 330i, en die is ook niet zuinig hoor, ook héél gevoelig aan hoeveel autostrade en hoe sportief je rijdt.
Gebruik je de plug-in mogelijkheid helemaal niet, yup, dan drinkt hij gelijk een tempelier (in vergelijking met de 330i toch).
sandervdw
Legacy Member
berenod zei:
Dat is iets dat ik eigenlijk wel eens wil zien. Oké, hij zal véél meer verbruiken dan het opgegeven getal, maar die benzinemotor levert ook "maar" 190PK tov de 250PK van de 330i he. Ik zit nu bvb gemiddeld aan 9l benzine, ik denk dat een 330e puur op benzine daar niet zo ver boven zal zitten. Hij zal meer verbruiken dan een 320i, maar tov een 330i ben ik nog niet zo zeker.
berenod
Legacy Member
SilentSpring zei:
Dan heb je geen appels met appels vergeleken hé. 66% aftrekbaarheid is bij een benzinemotor maar 113g CO²/km, dan zit je zowat op het niveau van een clio 0.9 Tce motortje! Met welke hybride heb je dat dan vergeleken?
330e en 330i kan je bijvoorbeeld recht tegenover mekaar zetten.
330e is 100% aftrekbaar (hoe kom je aan 99.5 voor een hybride?), de 330i (in mijn configuratie met 19" rubbers) is met zijn 136 gr/km slechts 55,4% aftrekbaar.
Je mag niet enkel de wagen rekenen voor de aftrekbaarheid ook al de rest van de bijhorende kosten (verzekering, ..., is nieuw vanaf dit jaar trouwens)
Je moet ook de verworpen uitgaven en CO² solidariteitsbijdrage niet vergeten!
Wij hebben ook de rekensom gedaan, en de 330e kwam bijna 10% goedkoper in TCO dan een 330i.
Ten opzichte van een 320i had de werknemer een 80€ netto bijdrage moeten geven om aan eenzelfde TCO voor de werkgever te komen (en de netto kost voor de werknemer kwa VAA zou hetzelfde blijven door die véél lagere VAA van de hybride).
berenod
Legacy Member
sandervdw zei:
Op autostrade is de 330e inderdaad ook best zuinig (+- 7.5l stabiel 125km/h).
Maar indien je met een lege batterij door de stad begint te rijden (en je elke keer die 270 kg extra op gang moet trekken) dan gaat de benzine echt wel hard.
Komt er op neer dat je zonder de plug in capaciteit te gebruiken je nog een pak meer gaat verbruiken dan een 320i, daar je dezelfde motor hebt maar een bijna 300kg zwaardere wagen!
Zelfs tegen een 330i ga je nog meer verbruiken, al zal het verschil kleiner zijn.
berenod
Legacy Member
sandervdw zei:
Hoe kom je daar nu aan?
Een 3 berline in m-sport uitvoering (zonder verdere extra's) in 330e kost exact 7440€ duurder dan de 330i. Bij het aanvinken van een business pack plus en comfort pack wordt het verschil zelfs nog wat kleiner (groter pack voordeel op e dan op de i).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.