Archief - Probleem bekabeling autoradio in oude mercedes

paar weken geleden hoorden we in onzen oude mercedes (c230 - 16jaar) zo wa geknetter aan de radio en de antenne schoof constant uit en in.

Garage zei: kortsluiting in de radio, en ze hebben em deruit gehaald. prob solved.

Gisteren achter ne nieuwe radio geweest.
1e probleemke: de kleuren van de kabels aan de nieuwe radio zijn anders dan die in den auto zelf.

Ten eerste de speakers: van de nieuwe radio weet ik perfect wat + en wat - is, maar van de aansluitingen die klaar zitten in den auto nie En da is wss nie gezond om de + op de - aan te sluiten.. ?


Ten tweede: de stroomvoorziening. De nieuwe radio heeft:
- rood: accesoire 12v
- geel: 12v battery
- blauw/wit: stroom voor antenne
- zwart: ground

De aansluitingen in den auto zijn:
- rood
- zwart/groen/geel gearceerd
- bruin
- zwart

Wa ik dus eerst heb gedaan, is:
rood op rood
geel op bruin
zwart op zwart/groen/geel (omda ik dacht da geel/groen toch meestal de kleur van de aarding is)
en blauw/wit op zwart (omdat die in den auto wat apart zit, de andere 3 zitten gebundeld, dus wss gaat die ene zwarte apart naar vanachter, naar de antenne)

Resultaat: niets

2e poging:
geel op rood
rood op bruin
zwart op zwart/groen/geel
blauw/wit op zwart

Resultaat van zodra ik de connector op de radio aansluit:
antenne schuift 1 keer uit en weer in, en de verlichting van de radio flits, met een regelmatig interval, telkens ne millisecond aan.

Help

Op da schema van de radio staat er wel nog ergens "rear ground" ofzo, en da wijst naar een lipke achteraan de radio.
(Keb da btw dus getest zonder de radio in da compartiment te schuiven)

Kga da nu nekeer gaan proberen, maar als er iemand ondertussen kan helpen?
Mss een zekering gesprongen? of geeft dat een ander effect? En stel dat die kortsluiting ergens dieper in den auto ligt, dan mag ik het helemaal vergeten om ooit nog naar muziek te luisteren zeker?

bij mij maakt het toch niets uit als ge de + van uw boxen aansluit op de - of omgekeerd.

Der bestaan wel convertorkes voor die dingen hé.
Om van uwe mercedes naar universele fiche te gaan.

ISO-connectors

Speelt inderdaad niet echt een rol maar als je muziek vals speelt best eens omkeren dan.
Dit doen ze gewoon opdat je de 2 luidsprelkers hetzelfde (dus beidde in fase met elkaar) zou aansluiten.Had evengoed een groen of rood bolleke kunnen zijn.

Nu wat betreft die aansluiting van uw radio.
1ste adviess is ga om een simpele multimeter waarmee je voltage kunt meten.(lost heeeel veel problemen op).
Zo kun je meten opwelke draden de +,Massa en het contact (+ na draaien sleutel)zit.

Vroeger was zwart de massa en rood de + dus ik denk dat dan bruin wel eens de antenne kan zijn.
Dus moet gij aansluiten
zwart op zwart.
Rood op geel en het kan zijn dat ge de rode er ook aan moet hangen omdat vroeger nog geen sleutelcontact gelegd werd of zoek een draad die + geeft wanneer je het contact opzet.(is voor uw radio op contact op en af te zetten en met een multimeter vind je die in een oogwenk.)

Dus bruin op blauw/wit.

Wat die gearceerde draad is zou ik ook niet echt weten vanhieruit.

[B]Rocketeer zei:

Der bestaan wel convertorkes voor die dingen hé.
Om van uwe mercedes naar universele fiche te gaan.

ISO-connectors

Klik om te vergroten...

En als daar nu eens geen stekkers aan die draad aanstaan?
Vroeger was dat niet de gewoonte om daar stekkers op te hangen maar gewoon losse draden.(eventueel voorzien van een fischke.)

Skoebiedoe zei:

En als daar nu eens geen stekkers aan die draad aanstaan?
Vroeger was dat niet de gewoonte om daar stekkers op te hangen maar gewoon losse draden.(eventueel voorzien van een fischke.)

Klik om te vergroten...

Da zit idd gewoon allemaal op kroonsteentjes


Net nog wa geprutst, blauw-witte kabel van antennestroom loslaten heeft geen effect.

geel op rood en niets op bruin, zelfde: antenne uit en in, en knipperen
geel op bruin en niets op rood: geen effect
rood op bruin en niets op rood: geen effect
rood op rood en niets op bruin: geen effect

player derinschuiven voor een of ander aardig ofzo, dunno, of het contact aanzetten, doet er allemaal niet toe.



Kzal skoebiedoe zijn raad keer opvolgen, maar ik ben er nogtans 99% van overtuigd dat een geel/groen/(zwarte) draad universeel gebruikt wordt voor aarding. Then again: ben genen electrieker... (en ne multimeter ebbek ier voor de moment nie liggen)


Maar euh, alsek mijn aardig verkeerd aansluit, wat zijn dan de gevolgen?

EDIT:

keb ier toch ene gevonden, maar snap al die benamingen ier nie lol, kzal keer moeten prutsen

tzijn rare dingen....

(radio => auto)
geel => rood
zwart => geel/groen/zwart
rood => bruin
blauw/wit => zwart

auto draait,
de gelen, die ne permanenten 12V zou moeten zijn, geeft constant 12.5-13.9V
de roden, die ne 12V via ignition zou moeten zijn, geeft niets, dus da klopt al nie aangezien den auto draait.

Maar wa gebeurt er nu, als den auto ne minuut eeft staan draaien, en ik sluit die stekker aan op de radio, schiet hij aan (heel het display verlicht + cdspeler zoemt), de antenne schuift uit, na 2 seconden valt de radio weer uit, en schuift de antenne weer in...

stekker los en weer in => niets
minuut wachten terwijl auto draait, en stekker weer in => terug zelfde scenario: radio schiet aan voor 2 seconden.

Da kan toch nie? waarom moet ge altijd ff wachten voordat de radio genoeg stroom krijgt om ff in gang te schieten?


Wat ebbek nu nog gemerkt, de sigarettenaansteker werkt niemer. Als ge da induwt moetij normaal na een tijdje terug deruit springen als die spiraal gloeit e. Wel, da ding springt er niemer uit......

Al die dingen doen mij dus toch vermoeden dat er iets scheelt aan de 12V lijn via het contact, of een zekering....

Ge moet wel andersom werken hee.
T'is den auto die stroom moet geven aan uwe radio en niet andersom.
Dat uwe sigarettenaansteker nioet meer werkt kan de zekering zijn (effe nakijken dan ) maar het is niet den eerste die gewoon kapot gaat.

Zet uw kontakt af.
Zoek nu de +12 door te meten op een massapunt op de carroserie(eventueel een bout ergens in de deur maar wel bloot ijzer) en de draden.
Als de meter uitslaagt hebt ge de +12 Volt gevonden.(bij u blijkbaar de rode)
Als je dat weet kunt ge de massa zoeken doort gewoon te meten tussen de +12 en één van de draden.( 12 volt meten is massa gevonden).
Dan hebt ge dus al 2 draden sluit deze dan aan op de bijhorende draad van de radio.
Dus geel +12 en zwart op de massa.
Nu zou het display al moeten werken als je hem opzet.
Indien niet meet eerst eens tussen massa en de rode op de radio en kijk of er een voltage opkomt zet wel de radio aan.(dus nergens aansluiten kan zijn dat deze dient om een versterker aan te sturen) indien niet zet deze dan mee op uwe +12(auto).
Als dan het display nog niet werkt hou de behuizing van uwe radio tegen de carroserie(dan is de massa verkeerd).Indien dan nog niet kijk dan eens naar de zekering van de radio/auto en anders is de radio kapot.
Indien wel....

Zoek nu de stuurdraad van de antenne door de draden één voor één tegen de + 12 te houden(degene waarvan je zeker bent dat het geen massa of luidspreker draad is.)Als de antenne uitschuift heb je hem gevonden en als hem dan terug inschuift na nog eens tikken is alles oke (is gewoonlijk pulsgestuurd, dus effe 12 volt en dan terug 0).Die sluit je dus aan op de blauw witte van de radio(deze stuurt de antenne uit en niet de auto)
Indien je geen reactie krijgt doe je nog eens hetzelfde maar dan tegen de massa(kan zijn dat hem massa gestuurd is maar daar twijfel ik toch sterk aan)

Dan kan je nog eens kijken waar er +12 volt (auto kontakt) op komt wanneer je het kontakt opzet.(motor hoeft niet te draaien) indien zo en die rode (radio) was geen draad om versterker aan te sturen dan sluit je die daar aan(indien je wenst dat de radio aan en uit gaat via het kontakt en anders laat je hem waar hij is.);Het kan dus zijn dat deze niet aanwezig is bij uwen auto.


Nu nog een vraagje.
Hoe zijn de boxen aangesloten?Vroeger dierven ze de min van de box op de massa leggen daarom.Hebben ze elks 2 draden of zijn het er maar 3?
Kijk desnoods eens op de luidsprekers zelf met welke draad ze zijn aangesloten.

T'is den auto die stroom moet geven aan uwe radio en niet andersom.

Klik om te vergroten...

euh.. well duh, waar heb ik het tegenovergestelde gezegd mss?

Dat uwe sigarettenaansteker nioet meer werkt kan de zekering zijn (effe nakijken dan )

Klik om te vergroten...

da wordt al garage dus srry ken der nieveel van (kweet waar ze zitten, da nie)

Als de meter uitslaagt hebt ge de +12 Volt gevonden.(bij u blijkbaar de rode)
Als je dat weet kunt ge de massa zoeken doort gewoon te meten tussen de +12 en één van de draden.( 12 volt meten is massa gevonden).

Klik om te vergroten...

alsek (kleur van auto bekabeling) rood en zwart/geel/groen op multimeter aansluit, krijgek meestal 13.89V,
rood en bruin: 0
rood en zwart (naar antenne): 13.89V

Nu zou het display al moeten werken als je hem opzet.
Indien niet meet eerst eens tussen massa en de rode op de radio en kijk of er een voltage opkomt zet wel de radio aan.

Klik om te vergroten...

zelfs theoretisch onmogelijk

Zoek nu de stuurdraad van de antenne...

Klik om te vergroten...

Had ik al e.
alsek de blauw/witte kabel losmaak van de zwarte, schuift de antenne niemer uit en in, dus zwart (auto) is zeker de antenne kabel


BTW: de rode van radio is géén draad om versterker op te steken. In men eerste post heb ik al gezegd voor wat die allemaal dienen. (Handleiding: "Red: to an accessory terminal in the fuse block", me ne pijl naar een tekeningske van de zekeringkast, met daarachter "ignition switch")

Nu nog een vraagje.
Hoe zijn de boxen aangesloten?Vroeger dierven ze de min van de box op de massa leggen daarom.Hebben ze elks 2 draden of zijn het er maar 3?
Kijk desnoods eens op de luidsprekers zelf met welke draad ze zijn aangesloten.

Klik om te vergroten...

4 boxen, 4*2 draden,
kleuren zijn 2* zwart, zwart-rood en 2* groen, zwart-groen
Maar aan die aansluitingen ligt het niet hoor, zelfs met alle speakers los ondervind ik dezelfde symptomen.
Die aansluitingen zijn in ieder geval een zorg voor later

Dan moet je die rode samen leggen met uwe gele aan uwe + 12.
Is geen draad voor iets extra maar deze zet uw relais op in uwe radio zodat hem aanslaat.(dus meezetten op uwe rode auto en gele radio) en dan moet hem beginnen werken en uw display moet oplichten.
Deze is dus om over het stuurcontact te zetten maar zet hem nu effe samen met uwe constante +12 volt (en inderdaad met draaiende motor 13,6 volt zet uwe motor af en ge meet de batterijspanning.Deze kan nog effe hoger liggen maar zal zakken).

Hier zegt ge dat die rode (voor over uw contact dus en van de radio komt) een 12V moet geven(of bedoelde je de bruine.)
quote:
auto draait,
de gelen, die ne permanenten 12V zou moeten zijn, geeft constant 12.5-13.9V
de roden, die ne 12V via ignition zou moeten zijn, geeft niets, dus da klopt al nie aangezien den auto draait. einde quote.

Indien je de bruine bedoelde zal dat mischien mee over de zekering staan van uw sigaretten aansteker.

Sluit nu eens gewoon deze draden aan en kijk wat er gebeurt.
dus geel (radio)+rood(radio)+rood (auto)
en gebruik dan de zwarte eens als massa.ga er niet vanuit dat deze naar de antenne gaat.Vroeger was en is nu nog zwart nog altijd massa.
Als je deze hebt aangesloten zonder de rest aan te sluiten moet uwe radio werken en moet zijn display oplichten.
En als je de antenne draad nu eens aansluit op die zwart/geel /groene.Volgens uw meting komt daar ook een massa signaal op(meestal)

Sommige radio's zet ge maar op wanneer je de volume knop iets verdraait.(ge hoort dan een klik maar kan zijn dat dat bij den uwe niet nodig is.)

Als ge dan toch naar de garage gaat om een zekering te laten steken is het mischien ook intressant om uitleg te vragen aan die mannen en laat hem desnoods placeren.(blijkbaar heb je daar niet echt ervaring mee.)

Hier zegt ge dat die rode (voor over uw contact dus en van de radio komt) een 12V moet geven(of bedoelde je de bruine.)
quote:
auto draait,
de gelen, die ne permanenten 12V zou moeten zijn, geeft constant 12.5-13.9V
de roden, die ne 12V via ignition zou moeten zijn, geeft niets, dus da klopt al nie aangezien den auto draait. einde quote.

Indien je de bruine bedoelde zal dat mischien mee over de zekering staan van uw sigaretten aansteker.

Klik om te vergroten...

bedoelde: de gele, die op de rode (auto) aangesloten is
en de rode, die op de bruine (auto) aangesloten is
Dus idd, die bruine zal mss gefrituurd zijn aangezien den aansteker ook niemer werkt

Kan ik zo een zekering zelf vervangen (of nekeer testen of ze wel degelijk doorgebrand is), en zoja, waar vind ik der?

en gebruik dan de zwarte eens als massa.ga er niet vanuit dat deze naar de antenne gaat.Vroeger was en is nu nog zwart nog altijd massa.
Als je deze hebt aangesloten zonder de rest aan te sluiten moet uwe radio werken en moet zijn display oplichten.

Klik om te vergroten...

en als dat nu eens niet de aarding blijkt te zijn, maar toch antenne, kan dat kwaad? de radio is niet meer geaard dan.

Sommige radio's zet ge maar op wanneer je de volume knop iets verdraait.

Klik om te vergroten...

tis een power-knopken


morgen eens rood+geel samen op rood (auto) steken.

de radio marcheert e.

die rode samengelegd met de gelen, op de rode kabel van den auto, die rechtstreeks van de batterij komt. Der scheelt dus inderdaad iets aan de 12V lijn via het contact.

Ma der moe ook iets mis zijn met de bekabeling naar de speakers lol
naarmate ik et volume verhoog, dimt het display iets, en alsek et nog verhoog, valt de radio gewoon uit, vooral bij veel bass.

Nuja, keb toch weer muziek in den oto

Merci voor de tips

Alléé toch nog goed gekomen dan.
Bas vraagt inderdaad veel vermogen van uwe radio maar een moderne kan al veel verdragen.
Dat uitvallen zal zijn omdat de beveiliging tegen oversturen ingrijpt.Best uw luidsprekers eens vervangen dan is niet echt goed voor uwen eindtrap en deze zou ondanks de beveiliging wel eens kunnen doorslagen en dan is het bey bey radio.

Is de Ohmse waarde van uw luidspreker wel geschikt voor uwe radio.(staat gewoonlijk vanachter op de luidspreker)

Nu een zekering vind je natuurlijk in de zekeringkast.Waar die zit kan je opzoeken in de handleiding.(is verschillend voor ieder merk.)
Hoe je kan zien of deze kapot is hangt ervanaf welke je hebt.
Je hebt namelijk glaszekeringen en de gewone steekzekeringen(met een plastike kop in verschillende kleuren).
Maar ze hebben 1 ding gemeenschappelijk.Als er eentje kapot gaat is er meestal wel een verbinding in de zekering onderbroken.Bij glaszekeringen zie je dat direct en het gemakkelijkst en meosten dit gevulde buisjes zijn is er meestal een verkleuring en anders zekering verwijderen,multimeter op Ohmse waarde of doormeetstand(de piepstand) en gewoon meten.

Bij die steekzekeringen kun je dat ook zien maar iest moeilijker.Gewoonlijk is er vanboven een gleufje en daar moet je de verbinding zien zitten.Indien je het niet ziet er eens uithalen en tegen het licht houden of eveneens de multimeter gebruiken.