Archief - protestatie parkeerboete

All,

Ik zou jullie advies eens willen. Ik werk in de transport sector, en onlangs heeft een distributiechauffeur van ons die rond de 60 stops per dag doet in mechelen centrum, een parkeerboete gekregen. Ik heb deze geprotesteerd daar deze chauffeur aan het laden en lossen was.

Ik heb volgende mail opgesteld naar VINCI toe:

Geachte,

De wagen ***** heeft op 01/10/2015 om 10u20 van jullie dienst een bekeuring gekregen wegens parkeren in een blauwe zone zonder ticket. Echter was deze persoon aan het laden en het lossen in opdracht van *****.

Met onze track&trace van onze wagens kunnen wij deze in realtime volgen, en wordt de historiek ook bijgehouden. Ziehier van desbetreffende dag, de desbetreffende wagen zijn routing.

Zoals u vanonder in de gemarkeerde gele lijnen kan zien heeft de wagen idd ter plaatse daar gestaan van 10u17 tot 10u21, om daarna zijn volgende klant te gaan beleveren.



Graag wacht ik uw reactie af, zodoende deze bekeuring kan worden kwijtgescholden.

Incluis zit ook de desbetreffende bekeuring zodat u weet over welk voorval het hier gaat.


Mvg,

...........
.
..........
..........

Klik om te vergroten...

Heb dus het bewijs meegestuurd van onze track&trace, chauffeur heeft daar welgeteld 6 minuten gestaan. In die 6 minuten is hij een colli bij een winkel gaan leveren, papieren laten aftekenen etc etc.

Nu vandaag krijg ik deze brief terug als antwoord:

Geachte,
Wij hebben uw klacht betreffende het parkeren te MECHELEN in goede orde ontvangen en hebben er de nodige aandacht aan besteed.
Elke bestuurder die een voertuig parkeert op een daarvoor dienende plaats, wordt geacht zich direct naar de parkeermeter te begeven om aldaar een ticket te bekomen.
U kan aan de parkeermeter ook een gratis ticket van 15 minuten bekomen, door enkel op de groene knop te drukken. Dit kan een aanduiding zijn naar de parkeerwachters om aan te tonen dat u daar voor slechts korte tijd aanwezig bent om bijvoorbeeld te laden en te lossen.
Daarom zijn wij verplicht u te vragen deze retributiebon per kerende te voldoen op het rekeningnummer BE02 4723 0244 2140 en met de uitdrukkelijke vermelding van het bonnummer in de mededeling.
Met vriendelijke groeten,
Indigo

Klik om te vergroten...

Denken jullie dat ik hier nog verder mee kan gaan? Indien ja, bij welke instanties moet ik mij dan richten? Of denken jullie dat de chauffeur in kwestie tóch zal moeten betalen? Ik dacht altijd dat laden en lossen een ander gegeven was als parkeren, maar ze blijken hier geen begrip voor te tonen.

Ik vind dit een zeer jammerlijk gebeuren, maar ik ben niet zeker van mijn stuk of ik hier nu mee verder kan gaan of niet.

Graag jullie advies.

Hoort dit niet eerder thuis in het economie-recht gedeelte? Ik denk dat je daar eerder(beter) advies zult krijgen.

laden en lossen | Goede raad is goud waard - Advocatenkantoor Elfri De Neve

"Men mag laden en lossen op een betalende parkeerplaats zonder parkeerticket." Aangezien laden en lossen gelijkstaat aan stilstaan, denk ik dat je volledig in je recht bent (aangezien je echt heel duidelijk kan aantonen waar en hoe lang hij stil stond).

Laden en lossen is om iemand te laten in of uit stappen en om te laden of te lossen. De tijd maakt niet zo veel uit, je kan 20 minuten staan laden en lossen, zolang je enkel dat doet, blijft het laden en lossen.

Vanaf je betaalt, iets laat aftekenen, etc... doe je ook administratie en ben je strikt genomen niet meer aan het laden en lossen. Ik zou zeggen blijven pushen bij Vinci met uw 6 minuten, maar als ze dat naar een rechter brengen kan die zeggen dat er administratie bijkwam (al is het maar aftekenen) en administratie is niet laden en lossen. Bekijk het eens of het de moeite is. Bij een commerciele pakjesdienst kan aftekenen mss ook gezien worden als onderdeel van "laden en lossen", maar ik denk dat dat van de interpretatie van de rechter zou afhangen.

sneax zei:

Laden en lossen is om iemand te laten in of uit stappen en om te laden of te lossen. De tijd maakt niet zo veel uit, je kan 20 minuten staan laden en lossen, zolang je enkel dat doet, blijft het laden en lossen.

Vanaf je betaalt, iets laat aftekenen, etc... doe je ook administratie en ben je strikt genomen niet meer aan het laden en lossen. Ik zou zeggen blijven pushen bij Vinci met uw 6 minuten, maar als ze dat naar een rechter brengen kan die zeggen dat er administratie bijkwam (al is het maar aftekenen) en administratie is niet laden en lossen. Bekijk het eens of het de moeite is. Bij een commerciele pakjesdienst kan aftekenen mss ook gezien worden als onderdeel van "laden en lossen", maar ik denk dat dat van de interpretatie van de rechter zou afhangen.

Klik om te vergroten...

Ik vraag mij af hoe dat exact gaat eigenlijk. je levert iets, en dan moet je je wagen verzetten om het dan te laten aftekenen. Als die daartegen de deur dichtdoet en zegt dat hij nooit iets gehad heeft, kan je als pakjesdienst niets meer doen.
Andersom, je parkeert eerst en laat aftekenen, en dan moet je uw wagen terug gaan halen en kan je pas het product laten zien, wat dus mogelijk iets verkeerd is en helemaal niet ondertekend had moeten worden.

Bij bedrijven die enkel dingen afleveren, is het eigenlijk onmogelijk om het afleveren en het aftekenen op exact dezelfde moment te doen.

sandervdw zei:

Ik vraag mij af hoe dat exact gaat eigenlijk. je levert iets, en dan moet je je wagen verzetten om het dan te laten aftekenen. Als die daartegen de deur dichtdoet en zegt dat hij nooit iets gehad heeft, kan je als pakjesdienst niets meer doen.
Andersom, je parkeert eerst en laat aftekenen, en dan moet je uw wagen terug gaan halen en kan je pas het product laten zien, wat dus mogelijk iets verkeerd is en helemaal niet ondertekend had moeten worden.

Bij bedrijven die enkel dingen afleveren, is het eigenlijk onmogelijk om het afleveren en het aftekenen op exact dezelfde moment te doen.

Klik om te vergroten...

Je kan niet alles in wetten vatten, er moet ook wat van uit het gezonde verstand van zowel de handelaar, chauffeur als verbalisant worden gegaan. Zie https://www.senate.be/www/?MIval=/c...R=213&COLL=B&LEG=3&NR=62&SUF=&VOLGNR=&LANG=nl

In het geval van TS lijkt het me haalbare kaart om de kwijtschelding te verkrijgen, daar Vinci geen verbaliserende bevoegdheid heeft en ook geen vaststellingen buiten het niet leggen van een parkeerticket of schijf kan doen.

Jullie hoofdactiviteit is dus pakjes bezorgen? Dan laad en los je en parkeer je niet. Wettelijk gezien is dit een groot verschil. Ook in hun mail spreken ze over parkeren en niet laden en lossen

Blijven volhouden zou ik zeggen. Grote kans zelfs wanneer het voorkomt bij de rechter je een vrijspraak ga bekomen.


edit : kennelijk niet het eerste incident in Mechelen met Vinci. In 2009 heeft een begrafenisondernemer een retributie gekregen wanneer hij een lichaam aan het ophalen was

Waarschijnlijk sturen die de eerste keer gewoon een standaard antwoord terug in de veronderstelling dat 90% dit ten onrechte betwist en dat van die 10% 3/4 toch betaalt omdat dat het gemakkelijkste is.
Welkom in België waar je je onschuld moet bewezen ipv dat zij je schuld moeten bewijzen en waar het zo lastig is om te procederen/protesteren dat bijna iedereen het zich ontziet.

Bij die laatste zin van Epyon zijn link druipt het er bijna vanaf: "Betaal gewoon, dat is de minste miserie voor iedereen".

ToasT zei:

Waarschijnlijk sturen die de eerste keer gewoon een standaard antwoord terug in de veronderstelling dat 90% dit ten onrechte betwist en dat van die 10% 3/4 toch betaalt omdat dat het gemakkelijkste is.
Welkom in België waar je je onschuld moet bewezen ipv dat zij je schuld moeten bewijzen en waar het zo lastig is om te procederen/protesteren dat bijna iedereen het zich ontziet.

Bij die laatste zin van Epyon zijn link druipt het er bijna vanaf: "Betaal gewoon, dat is de minste miserie voor iedereen".

Klik om te vergroten...

De regels zijn nochtans duidelijk. Indien je meer doet dan enkel laden en lossen (bv papieren tekenen, terwijl de ontvanger controleert of de levering correct is, etc...) dan ben je aan het parkeren. Als je dan op een parkeerplaats staat die betalend is dan moet je betalen. Je kan perfect leveren maar neem dan een parkeerticketje. Is dat tijdverlies, ja, maar dat is nu eenmmaal hoe het hier werkt. Dat is klote en dat was ook één van de grootste ergernissen toen ik veel op de baan was.

Tip: plaats jezelf voor een poort, daar is stilstaan ook toegelaten en parkeerwachters kunnen daar niets doen. Als er parkeerplaatsen zijn afgezet (voor een verhuis etc...) -> daar zetten, parkeerwachters hebben daar niets meer te zeggen. Desnoods om écht snel iets af te geven gaan staan:
- niet op het voetpad
- niet op het fietspad
- niet op een parkeerplaats waar een parkeerwachter enige bevoegdheid heeft
- het verkeer niet té veel hindert

Bv op de hoek van een straat, voor een poort, dubbel zetten naast de rij geparkeerde auto's als de rijbaan breed genoeg is, etc...

De kans dat een flik u opschrijft is heel klein en een parkeerwachter die kan niets doen.

Oh ja, en de vier pinkers niet opzetten, laat eerder uw motor draaien, binnenverlichting aanzetten, buitenverlichting (die die overdag mag), alles om de auto "actief" te laten lijken.

Een deur of koffer open zetten mag ook niet of ze schrijven een boete omdat je het dieven te gemakkelijk maakt (in sommige steden kon dat dacht ik, auto niet op slot -> boete).

De flikken kunnen u dan nog steeds opschrijven (en dat kost ook meer) maar de kans is kleiner dat er net een combi passeert + als de motor nog draait is de kans er dat ze eens het blokje omrijden om te zien of je dan weg bent ipv meteen op te schrijven.

ALS ze opschrijven vermijd je ook de pestboete voor de 4 pinkers en eventueel geopende deuren.

Zo deed ik het na mijn eerste boete en nooit meer last gehad.

gewoon blijven dwarsliggen. ik doe dat met elke retributie die ik krijg, tot nu toe al zeker 3/4 hebben ze ingetrokken.
administratiekosten weiger ik ook te betalen, gaan ze ook elke keer akkoord mee omdat ze dan hun geld krijgen